Светлана и Цукерия
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 30.05.13
Откуда: Юрга
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.06.13 20:29. Заголовок: Юлия Козловская Юля..
Юлия Козловская Юля, я полностью с вами согласна. Бордоский дог - это рабочая порода (не все так считают). Я недавно на одном бордосьем форуме "сцепилась" с хозами бордосов, профи. Методы моей дрессуры- говно, так нельзя воспитывать! Приведу цитаты из нашего общения. ЦУКЕРИЯ писал(а): ждать меня около магазина без привязи. Olga F не приемлю таких моментов и Вам не советую! Murzilka писал(а): на мой вкус собака все-таки не имеет права САМА принимать решение когда и кого облаять и когда и на кого кинуться. Ответственность за действия собаки все-таки несет хозяин и хозяину решать, когда собаке атаковать, а когда нет. Более того, признаюсь честно, если я иду без собаки и на меня начинает лаять и кидаться какая-то мимо проходящая собака я к этому отношусь крайне негативно. Для меня было важно, чтобы моя собака лояльно относилась к людям, детям и другим собакам, поэтому с самого детства, я разрешала гладить собаку чужим людям, ну при условии, что они адекватны и разрешала собаке играть с другими собаками при том же самом условии. На мой взгляд крупная уверенная в себе собака да еще и живущая в "социуме" должна быть спокойна, как удав, у нее не должно быть постоянно оборонительного поведение, иначе она становится непредсказуемой, а как следствие опасной. Ведь как бы мы не считали, что хорошо знаем своих собак, мы не можем залезть в их голову и понять на кого собака кинется/облает, а на кого нет. ЦУКЕРИЯ Могу с вами не согласиться. Умная Собака должна сама принимать решение, когда проявить злобу. Она должна адекватно оценивать ситуацию, по своей природе они лучше людей чувствуют опасность. И даже когда мы думаем, что перед нами друг, собаку не обманешь, она всегда на чеку. Собака кот. ждет команды - просто робот. Я сейчас описываю своих овчарок, кот. оставили след в моей жизни в молодости. Они были моими телохранителями, кот. находятся в тени в любой моей компании. Четко оценивали обстановку и владели ситуацией. Не спуская с меня глаз, даже играли с чужими людьми и кушали у них с рук. Но если мне угрожала опасность, они проявляли инициативу, я даже не успевала понимать, что происходит ( и поверьте, собаки ни разу не ошиблись ), не подумайте, разорванных тел не было, или грозный оскал, или хватка и удержание на месте. Если человек не понимал, тогда происходило добывание крови. Я даже посредством обычной зажигалки обучала собак реагировать на пистолет. В дальнейшем при экспериментах мои собаки безошибочно определяли кто в в толпе взводит курок и нападали не дав произвести выстрела. Заметьте , все это без команд. В тоже самое время моих кобелей на улице мог погладить любой человек, чужие дети носились мимо с визгами, а собака могла лежать в травке неподалеку не обращая внимания. Взять даже собачьи свадьбы. Я для эксперимента специально отпускала своего кобеля, и когда он раскидывал соперников, давала команду "ко мне", и собака (уже вязанный, 3-х летний кобель) летел обратно. В нашем маленьком городе конечно же до сих пор помнят моих овчарок, они были одними из лучших. Все это я воспитывала в собаках только лаской. Они были просто моими детьми. Сейчас у меня бордос Цукерия. Это первая у меня собака этой породы. Вы знаете, я с моими навыками постаралась воспитать ее как овчарку. И у меня получилось!!! Цукерия у меня гуляет (даже в людном месте) без поводка. если я присела на лавочку она ляжет рядом. Если я останавливаюсь перед светофором, она, идя рядом без поводка, останавливается без команды. Подходя к любому магазину, я просто показываю Цукерии рукой, где надо лечь, говорю команду "место" и ухожу. Она меня ждет. У чужих из рук не берет даже мясо (проверенно без меня неоднократно). В общем, рассказывать , то , что она умеет можно вечно. Но в свои 2,5 года она уже не раз проявляла инициативу в охране хозяев и имущества. В одних случаях команду я дать не успевала, в других - не кому было дать. Бордосятники конечно же в шоке от ее дрессировки. С учетом того, что она злобная дама. Своих собак я воспитываю жестко, но при определенном кол-ве "люлей", пряников в тысячу раз больше. Сейчас под эту программу попал и Цез. Сейчас вечером пол города прошла с ними без поводка. В зоне досягаемости появилась женщина. Цез опять сделал стойку на жертву. Команда "ко мне" и собаки прилетели на "крыльях". У него слава богу начинается вырабатываться нормальное послушание. Конечно же каждый будет воспитывать свой идеал. У меня такой. ЦУКЕРИЯ писал(а): Умная Собака должна сама принимать решение Olga F если она в лесу ради бога! Если она в социуме. она обязана слушать команду, а не принимать решение самостоятельно! ЦУКЕРИЯ писал(а): Бордосятники конечно же в шоке от ее дрессировки. Olga F интересно кто? Те 8 человек в Вашем городе? Я почему то не удивлена интеллекту собаки и Вы так думаете, что Вы воспитали её как овчарку! У бордосов это заложено намного чувствительней чем у овчарок! У бордосов моторика иная чем у овчарок и н надо думать, что овчарка идеал послушания! Olga F писал(а): ЦУКЕРИЯ писал(а): ждать меня около магазина без привязи. не приемлю таких моментов и Вам не советую! ЦУКЕРИЯ Всем Добрый вечер. Начну отвечать по порядку. У каждого есть свое мнение. моя девочка обучена ждать меня без привязи уже с 10 мес. Сейчас ей 2.5 года, экстремальных ситуаций не было. Она у меня всегда в наморднике (только для спокойствия прохожих). Просто расскажу про ее поведение, за некоторыми ситуациями я наблюдала из-далека, сразу не подходила. Мимо нее топтались и проходили люди, Рия сидела и считала мух. Особо смелые подходили и обсуждали собаку, кто-то пытался погладить, она позволяла и неподвижно сидела. Когда пытались погладить ее подвыпившие подростки или мужики, отходила с рыком в сторону и опять садилась. Самое интересное, когда ее привязываю на поводок около магазина, Рия становится агрессивней. Был такой даже случай, стою в магазине в очереди на кассе, забегают люди и говорят, что пьяные дразнили собаку, а она оторвала поводок, напугала их без попытки укусить, и люди разбежались. И тут моя девочка заходит в магазин с очередными покупателями и находит меня на кассе. Пришла проверить, а вдруг на меня тоже напали. От столкновения лоб в лоб она всегда пытается уйти сама, если это не несет угрозы. Рия еще ни разу не укусила человека, она сама поняла по реакции людей, что достаточно грозной стойки и рычания. Это еще раз доказывает, что умная, дрессированная собака может сама принимать решения. Olga F писал(а): и еще Вам совет, Цез сейчас играет в то, что ему интересно, в то, чего ему не хватало -ВНИМАНИЯ! Но Вы обязаны предотвратить ситуацию с броском на "жертву"! Это не воспитано в детстве и бросок рано или поздно последует! Но вот тогда будет очень сложно решить проблему, которая потом возникнет! Вы живете в городе и ВЫ ОБЯЗАНЫ ХОДИТЬ НА ПОВОДКЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А лучше и в наморднике! Иначе рано или поздно Ваша собака пострадает! Я сама лично если собака будет без поводка буду делать замечание, хотя я не боюсь собак и по хорошему любой из них смогу причинить вред! Если она произведет нападение на меня или моих родных! Не надо играться в царя и бога, который все-властен! Вы никогда н сталкивались с неуправляемой собакой раз так рассуждаете! Прошу не обижаться и сделать правильные выводы из моих слов! Собака это не игрушка плюшевая, это опасность, которую Вы не контролируете на 100%. Вы можете предполагать его настроение и поведение, но получив взрослую собаку, Вы можете скорректировать конечно её, но не подчинить всецело! Даже выкормленную с ясель собаку можно не предсказать! Для того, что бы думать вперед своей собаки, надо очень хорошо чувствовать и понимать любое движение мускула, а это дано не всем и не всегда! И очень Вас прошу, не оставляйте собаку у магазина без поводка! ЦУКЕРИЯ писал(а): Бордосятники конечно же в шоке от ее дрессировки. Olga F писал(а): интересно кто? Те 8 человек в Вашем городе? Я почему то не удивлена интеллекту собаки и Вы так думаете, что Вы воспитали её как овчарку! У бордосов это заложено намного чувствительней чем у овчарок! У бордосов моторика иная чем у овчарок и н надо думать, что овчарка идеал послушания! ЦУКЕРИЯ Интеллекту собаки я тоже не удивлена. Прежде чем завести эту породу много читала о ней. Вы сейчас рассуждаете как мой муж. Он не видел в силу своей занятости, как я ее воспитывала и дрессировала, как таскала ее по всему городу, показывая "можно" и "нельзя", как я с ней билась, сколько было пролитых слез и моих выпавших волос. Сейчас выходя с ней на улицу, муж просто горд за собаку и говорит мне: "Ну надо же , какая она умная родилась!" :angel: Да, конечно, бордос и овчарка совершенно разные породы. Но я воспитала в ней послушание как у овчарки, я не писала, что добилась этого теми же методами. И я не думаю, я знаю по опыту, что идеал послушания - это овчарка. По крайней мере она не будет "ковыряться в носу", делая вид, что не расслышала команду. От Рии я добилась такого же понимания и послушания. Летом мы впервые побывали на дресс площадке. Рия с первого раза прошла все снаряды, кот. там были, включая бум, барьер, горку , колесо и т.д. Просто потому что мама попросила. И собачники тоже были в шоке. Я ни разу на нее ни крикнула, она все делала с удовольствием. ЦУКЕРИЯ писал(а): Рия еще ни разу не укусила человека, Olga F писал(а): а если когда нибудь будет первый раз? Потом что будите делать?? Если общественное мнение будет не на Вашей стороне? Собака сама примет решение и укусит, пусть даже тех пьяных? Кому Вы потом будите доказывать, что собака самооборонялась! У нас думаете общественное мнение будет на стороны красивой, воспитанной, интеллектуальной собаке? Я Вам больше скажу, так как видимо у Вас в городе, наличие таких шикарных собак это признак ну скажем достатка, то в случае, когда придется защищать собаку (я допускаю, что она будет права и она сделает правильную оценку ситуации), на Вашей стороне останутся только Вы и Ваш муж, а окружающие скажут, что собака покусала не в чем не повинную дитятку лет 18, которая тупо тыкала в собаку палкой ради забавы! И вот тут Вы хоть обдеманстрируйтесь достижениями Вашей дрессуры, толку будет ноль! Я не программирую ситуацию и не доверяю Вашему умению определять и обучать собаку. Просто придурков полно, которым обязательно надо докапаться до сидящей спокойно собаки. И Вы одну из историй сами рассказали, а вот если бы она покусала тех алкашей, то кто знает. на чью сторону встал бы закон! И кто знает не принудили бы Вас усыпить Вашу собаку. Всего лишь для этого, а вернее во избежание такого не приятного исхода для Ваших собак, я говорю Вам не оставляйте собаку у входа в магазин! То, что Вы занимаетесь собаками своими честь Вам и хвала. И я делаю выводы лишь из того, что Вы сами пишите. Про намордник и поводок я не видела раньше ни слова, ну а про жерты, Вы сами описываете их такими словами. Я понимаю, что всего не уследишь в беседе и конечно интернет такая штука, что моментально не задать Вам вопрос а в наморднике ли была собака в тот момент, но все же как то я бы лично сразу сказала, что по гол=роду мы ходим в наморднике, а вот в лесу я отпускаю их и с поводка и снимаю намордник. Удачи Вам и Вашим собакам! ЦУКЕРИЯ Всем привет. Хочется поделиться нашими успехами. Цез с каждым днем становится все более уравновешенным, спокойным. Уже немного "отъели попу", ребра еще чуть просматриваются. Методы моей дрессуры конечно у вас, как у профессиональных бордосятников , вызвали негативные эмоции. Да, собаки этой породы у меня первые, но я стараюсь. Да, у меня есть огромный опыт в воспитании овчарок, у меня были умнейшие собаки. Да, может быть я не права, что пытаюсь "гребсти" бордосов под одну гребенку с овчарками. Сама понимаю, что психология разная. Но вы не видели моих собак. Рия унаследовала от мамы грозный, бойцовский характер, просто стерва. У Цеза, плюс к этому, после плохого содержания у бывших хозяев - "порвало крышу". Сейчас после моих "неправильных" методов дрессировки - это просто лимпапуськи, кот. все обожают и тискают, даже соседи и не знакомы люди. Рия на улице просто заглядывает мне в рот, в ожидании команды, работает без поводка по жестам, а когда правильно выполняет команду радуется как ребенок, хотя у нее сложный характер и она иногда выкобенивается. Цез за два месяца выучил многие команды, научился любить и доверять людям, теперь уже не пытается всех сожрать. Хорошо ходит на поводке и носит намордник. Гуляет без поводка, даже на отдыхе при большом скоплении людей, подходит без агрессии только понюхать приближающихся к моей семье. Научился с первого раза не брать корм у чужих, хотя на его психику очень повлияла голодовка и он постоянно чувствует себя голодным. Научился охранять квартиру и детей ( Рия ему показала, ее я на это дрессировала ). У моей знакомой Натальи тоже бордос, только флегматик. Если бы я пыталась его дрессировать теми же методами, у него наверное случился бы инфаркт. Мои собаки балансируют на уровне сангвиник-холерик. Пошли мы вместе как то погулять , я была с Рией. Моя собака просто укатала его в грязь, своими безумными догонялками и сшибанием грудью , просто довела мальчика (и хозяйку) до состояния шока , а увидев послушание и выполнение моей собакой команд, честно скажу, Наталья "обалдела". Может быть все таки важен результат? Я уже не знаю. Ну а насчет ожидания около магазина, то мое мнение здесь непоколебимо. Собака должна уметь находится в любой обстановке, трезво оценивать ситуацию. Неужели, идя вечером в магазин, я не возьму с собой собаку только потому, что ее могут спровоцировать. А на меня пусть нападают пьяные дебилы, зато собака спит дома на диване и ей ничего не угрожает. Это конечно же мое мнение. ЦУКЕРИЯ писал(а): Прошу заметить. На момент фотосессий у Рии была течка (10-й день), послушание Цеза - идеальное, понял, что мне не нравится когда он заглядывает Рии под хвостик. Olga F писал(а):
|