Первый Сибирский форум владельцев и заводчиков бордоских догов.
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей породы БОРДОСКИЙ ДОГ!

АвторСообщение



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 16.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 06:46. Заголовок: Откровения ветеринара.....


спёрто мной с хаско-форума [husky.forum.ru]
может комуто буде интересно и полезно-познавательно ... там по ссылочке есть обсуждения данной статьи .


Пост с питерского сайта "ВсеХвосты". Пишет хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar.

"Крик души потому что. Очень много буков, но дочитайте, пожалуйста, до конца - возможно, этот пост поможет вам сохранить здоровье ваших питомцев, а также ваши деньги, которых всегда мало.

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО. Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот ов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?

Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.


Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.

Не вмещается весь текст, сейчас продолжение будет.


2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака яет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.

Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту...

Взято с руса (ветеринар выставил)

[www.rusforum.com]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 16.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 06:46. Заголовок: Очень интересно мнен..


Очень интересно мнение ветеринаров....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 01.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 07:14. Заголовок: У нас на амбульфорум..


У нас на амбульфоруме тоже есть эта статья и мнения не однозначные!!!!Хотя многое так и есть!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 16.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 07:27. Заголовок: Могу сказать по гама..


Могу сказать по гамавиту.....
Про гамавит... Красный цвет гамавита не от фенолфталеина, а от фенолового красного (синонимы: сульфенталь, фенолсульфофталеин). Странно, что ветврач не видит разницы. Кроме того, производители вроде и не скрывают, что гамавит делается на основе "питательной среды", об этом пишется черным по белому в инструкции к препарату (кто не знает, что это такое, поищите в нете). Просто по составу в препарат входят вещества, которые оказывают определенное заявленное действие на организм животного (включая иммуномоделирующее).

По составу там намного больше, чем краситель сульфенталь (который, кстати, в медицине используют и для исследования функции почек):

Витамины: L-аскорбиновая кислота; а-токоферолфосфат (динатриевая соль); d-биотин; Кальциферол; D-Ca пантотенат; Холинхлорид; Фолиевая кислота; i-инозитол; Викасол; Ниацин; Ниацинамид; Никотинамид; Парааминобензойная кислота; Пиридоксальхлорид; Пиридоксинхлорид; Рибофлавин; Тиаминхлорид; Ретинола ацетат; Цианокобаламин

Аминокислоты: L-Alanin; L-аргинин; L-аргининхлорид; L-аспарагин; DL-аспартат; L-аспартат; L-цистеин HCl; L-цистин; L-глютаминовая кислота; L-глютамин; Глицин; L-гистидин; L-гистидин HCl*H2O; L-гидроксипролин; L-изолейцин; L-лейцин; DL-лейцин; L-лизин; L-метионин; L-фениланин; L-пролин; L-серин; L-треонин; L-триптофан; L-тирозин; L-валин

Неорганические соли: СаС122Н2О; Fe(NO3)3*2H2O; КСl; MgSO4*7H2O; NaCl+; NaHCO3; NaH2PO4*2H2O

Другие компоненты: Аденинсульфат; Феноловый красный; Аденозин5трифосфат; Аденозин5фосфат; Холестерин; 2дезоксирибоза; Глюкоза; Глутатион (восстановленный); Гуанин; Гипоксантин; Рибоза; Ацетат натрия*3H2O; Тимин; Твин 80; Урацил; Ксантин; Натрий нуклеинат; ПДЭ; Пируват натрия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 01.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 08:20. Заголовок: Мне кажется,что опят..


Мне кажется,что опять заказная статья(((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 350
Зарегистрирован: 12.10.10
Откуда: Германия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 10:37. Заголовок: Ну и где правда? Ком..


Ну и где правда? Кому веритькому нет-загадка.Ну почему я не медик...

Фигаро 2 года 2 месяца

Пенелопа 2 года
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 85
Зарегистрирован: 25.05.11
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 06:36. Заголовок: Да, я представляю, с..


Да, я представляю, сколько противоположных мнений могла вызвать такая статья! Особенно у самих же ветов!
Мне она очень понравилась! ОЧЕНЬ понравилась!
Как к заказной - к статье не отношусь, хотя бы даже по тому, что подобное "резюме" слышу от ветеринара, который на протяжении достаточно долгого времени пользуется у меня (и не только) 100%-ным доверием.
Елена Саченко Спасибо за интересную тему!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.01.12
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 23:21. Заголовок: Интересная статья, с..


Интересная статья, спасибо большое!

Нескучная жизнь Черных терьеров на [url]http://www.chernich.ru/[/url] Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 06:04. Заголовок: Привет,народ! А где ..


Привет,народ! А где вот найти такого ветеринара честного? Тоже уже пять клиник сменили, то с прививками напутали,то прооперировали зря.Сил нет... Один одно говорит,другой противоположное.Где,подскажите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 851
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: россия, майкоп
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 07:35. Заголовок: Бри ну, про привив..


Бри ну, про прививки можно в инете почитать.
А гамавит пользую редко, но, он работает, а, то, что анализы берут, не успеваешь зайти в клинику, это факт.

А вообще правильная статья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 662
Зарегистрирован: 01.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 08:28. Заголовок: Я вот так заимела се..


Я вот так заимела себе вета-когда у меня появился на руках 1.5 амбулька я купила коробку конфет и кофеек и поперла в клинику(ту,которую посоветовали мбольшинство).Забыла ,до этого сначала пару дней потусовалась прото так в клинике с народом пообщалась,затем были распросы по телефону друзей-собачников,потом опрос на нашем городском форуме.Итог-врач выбран.
Приехала с подарками и со своим чудом в клинику со словами-Мы к Вам просто в гости и познакомиться!(купили глистогонное)Через несколько дней уже приехали на прививку и яприперла с собой фотоаппарат.Сказала хочу на форуме про вашу смену написать хороший отзыв.Ну и так и пошло.К праздникам я всегда там(не зависимо от того,болеет ли у меня собака).И лишний раз даже кровь сдавать меня же и отговаривают,потому как я такая паникерша)))Всетаки 4 больших собаки,из них 3 бордоса-поэтому решила идти на пролом!
Так вот благодаря моей настойчивости и можно сказать нахальству я имею почти домашнего доктора,который готов даже ночью придти на помощь.Денег за визиты я плачу намного меньше,т.к с меня за консультации и осмотры денег не берут.Да вот овсем недавно я таки умудрилась и с заведующей поликлинники подружиться,немного другим способом))))Т.е все в наших руках.

А за статью спасибо,действительно ,так же как и нам прописывают дорогие(и ненужные)препараты,так и нашим питомцам тоже!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 652
Зарегистрирован: 12.10.10
Откуда: Германия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 11:34. Заголовок: Оля, тебе повезло! А..


Оля, тебе повезло! А если так с распростертыми объятьями да к тупому доктору. И толку тогда?!
Я ужк к 6-му докторухожу здесь, надеюсь , что последний.Все какие-то бестолковые. Ну представте например, как-то попросила взять соскоб кожи, так мне сказали, только под общим наркозом. Просто выманивание денег.

Фигаро 3 года 4 месяца

Пенелопа 3 года 2меяца
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



© 2010 Logart Web- дизайн
Яндекс цитирования