Отправлено: 13.08.10 10:07. Заголовок: Сколько же стоит породистый щенок..???
Стоимость щенка: почему столько?
Если вы живете "от зарплаты до зарплаты", не меняли мебель в доме лет двадцать и позволяете себе купить букет цветов для супруги только на день её рождения или к 8 марта, то породистая собака только прибавит вам проблем. Прожиточный минимум и ветеринарные услуги на это самое излишество в виде щеночка с родословной явно не впишутся в ваш бюджет. Купите себе хомячка.:-)))
Если вы из тех людей, кто может позволить купить себе шубку за 30-70тысяч рублей, но при покупке щенка вдруг "споткнулись" на какой-то тысяче баксов (а то и сумме гораздо меньшей), то вам станет легче их отдать после дальнейших подсчетов и объяснений.:-)
Голоса завистников:"У них столько собаааааааак! А щенки почёёёёёёём! Вот деньги гребут лопатой!"
Должна разочаровать многих: в "собаководы" идут не ради и не из-за денег. Ими вообще становятся в большинстве случаев неосознанно, случайно. И деньги тут не при чем. Все начинается с любви...
А потом ты просто не можешь остановиться, это становится частью тебя и твоей жизнью.
Селекция - потрясающая штука, чувствуешь себя буквально соратником Бога. Хотя , по иронии судьбы, он сам этой селекцией и занимается, а ты вечно у него в подмастерьях.
При селекции, как и при другой деятельности, остаются излишки. Их мы с удовольствием предлагаем вам по сходной и очень невысокой цене... Хотя за очень большую цену можем буквально "оторвать от себя" ценный экземпляр, который выводили лет восемь. Хотите анекдот с бородой, но в тему?
Счастливый молодой отец новорожденной тройни
приглашает в дом собачника, полюбоваться его
детьми. Собачник долго, внимательно и со всех
сторон осматривает младенцев и, наконец, выдает
фразу:
- Неплохие детки! А вот этого, который посредине, ты можешь и себе оставить!
Это одна из сторон нашей профессии - оценивать и выбирать. И очень редко - подсчитывать. Поскольку прибыль в нашем деле совсем не главное. Посчитаем?
С чего начинается питомник? С племенной суки. Конечно, чтобы основать хороший питомник, покупаем самое лучшее и дорогое животное. Тратим кучу денег на поиск - телефон, интернет, обзор выставок. Везем из другого города или страны. Влазим в долги. Это первые расходы. Допустим, от 500 до 2000у.е. Очень средне, в рублях:
20000 Сука растет 2 года. За это время нужно успеть сделать ей выставочную карьеру. Одна выставка обойдется от 500 до 3000тысяч рублей (это если только по России). На Юного Чемпиона, если без промахов (что не всегда бывает - первое место-то одно!) нужно 4 выставки - 4 победы в ринге. На Чемпиона России - 6. А еще есть Чемпион НКП, РКФ, Гранд-Чемпион, других стран и Мира (это если ездить с собакой на выставки за границу). Каждая бумажка и сертификат тоже выдается за деньги. Калькулятор есть? Перемножьте!
Ладно, за границу ездить не будем, возьмем по-минимуму, хотя такой суммы может не хватить:
20000 Эти два года собачка кушает. И поскольку для выставок ей нужно быть в замечательной форме, то ест она не остатки домашнего борща, а дорогие профессиональные корма или дорогостоящую качественную натуралку. Даже если очень экономить, это полтинник в день, да на 365 дней в году, да на 2 года...
36500 На выставках требуют ветпаспорт с прививками. Прибавляем стоимость вакцин: в 2 месяца, в 3месяца, в 6 месяцев, и через год в 1,5 года, самая дешевая по 300, плюс глистогонное и поддержка печени, итого не меньше тысячи улетает (рублей).
1500 Аммуниция и аксессуары для ухода за шерстью. Возьмем скромную цифру (чтобы вас не пугать, поскольку собачники тратят на косметику для собак намного больше денег, чем на свою)
3000 Вы же не хотите, чтобы мы жили в псарне? Поэтому, пока собачка растет, готовим добротный щенятник с отоплением, хорошим освещением и кормокухней, плюс парочку вольер для расширения питомника и подросших щенков. Рассказывать подробно долго.Одна простенькая, но удобная вольера в летнем варианте без отопления обходится нам около 8-10 тысяч рублей только на материалы. Муж - мастер на все руки, плотник, сварщик и электрик - по доброте душевной делает все бесплатно. Щенятник же, даже очень скромный, потянет не меньше, чем на 20000рублей. Итого:
40000 Собака выращена, документы готовы, идут переговоры по стоимости вязки. Опять телефон, интернет, обзор выставок...За границу опять не едем. Повезет, если за вязку владелец возьмет щенком. Только не известно, кому повезет больше - ведь это может оказаться лучший щенок из помета, именно который нам и нужен для дальнейшей селекции! Вязка за деньги стоит от 300 до 800у.е.и более. Возьмем очень среднюю цифру и прибавим затраты на дорогу.
15000 Через два месяца, если пройдет все благополучно, мы получим долгожданных щенков: от 1шт. до 9шт. Не знаю, как для вас смотрится цифра 1, а для меня это полный провал! Щенков нужно вырастить, как минимум, до 45 дней, а расходы умножить на кол-во щенков, пусть их будет 6: корм-50х45х 6(кол-во щенков) прививки-300х6х2(дважды вакцинируем) документы-200х6 клеймение-100х6 реклама-2000 плюс непредвиденные расходы...
Возможно, вы захотите добавить скромную сумму мне на зарплату, т.к. я все эти два года занималась исключительно своей племенной сукой! Не говоря уже о питомнике, который занимает все мое свободное время и даже мысли!
Сложите все суммы с самого начала и поделите на количество щенков.
Это их себестоимость.
При разрастании питомника мы убираем расходы на приобретение племенной собаки, зато добавляем расходы на кормление еще одной, еще одной, еще одной собаки и на строительство вольер. Прибавим ветеринарную помощь - собаки иногда болеют.
Знаете, а мне как-то не хочется всё это обсчитывать. Иначе придется огорчить вас и довести реальную стоимость щенков до заоблачных высот. А ведь я в самом начале говорила - собаководством занимаются не ради денег.. взято на одном из форумов
Отправлено: 23.08.10 09:15. Заголовок: 3,5 года назад видел..
3,5 года назад видели с мужем на хитром рынке щенка б.д подошли поинтерисовались 5 тыс. без всяких документов у нас тогда эта порода редкостью была откуда он с какого помета до сих пор загадка .
цена не должна зависить от родителей только от качества щена.
ну это не совсем так... прежде чем покупать щенка надо обязательно посмотреть родителей и их предков и знать,на кого будет похож щенок...
а лохотрон-это можно сказать про недобросовестных заводчиков... и прежде чем покупать в том или инном месте щенка, надо обязательно " навести справки" о заводчике и его собаках
Цена впервую очередь зависит от качества родителей. Смею вас уверить, самый лучший щенок в помете от средних родителей, в разы дешевле самого посредственного от интересных по поисхождению и экстерьеру собак. Как говорится,от осинки,не родятся апельсинки . Даже если и произойдет чудо и в посредственном помете супер-победитель экстерьерных рингов,то в разведении такая собака не интересна,так как обычно дети от такого чемпиона,получаются в своих неказистых родственников. А вот собака из "звездного" помета,получившаяся довольно простоватой ,хоть и не будет блистать , но имея за собой мощное происхождение,будет давать отличных детей.
Отправлено: 08.11.10 14:31. Заголовок: Ольга пишет: Даже ..
Ольга пишет:
цитата:
Даже если и произойдет чудо и в посредственном помете супер-победитель экстерьерных рингов,то в разведении такая собака не интересна,так как обычно дети от такого чемпиона,получаются в своих неказистых родственников. А вот собака из "звездного" помета,получившаяся довольно простоватой ,хоть и не будет блистать , но имея за собой мощное происхождение,будет давать отличных детей.
Примеры приведите если можно.Цена зависит от региона и от имени заводчика не так ли.
Отправлено: 08.11.10 14:36. Заголовок: Елена Резниченко пиш..
Елена Резниченко пишет:
цитата:
а лохотрон-это можно сказать про недобросовестных заводчиков... и прежде чем покупать в том или инном месте щенка, надо обязательно " навести справки" о заводчике и его собаках
Вы много знаете таких заводчиков? И что даст справка о родителях? Хочу такую собаку помогите с выбором питомника.
Отправлено: 08.11.10 14:40. Заголовок: Ольга пишет: Даже ..
Ольга пишет:
цитата:
Даже если и произойдет чудо и в посредственном помете супер-победитель экстерьерных рингов,то в разведении такая собака не интересна,так как обычно дети от такого чемпиона,получаются в своих неказистых родственников
Почему тогда вяжут с чемпионами (знают всех предков?) или чтобы продать дороже?
Покупка щенка лохотрон один продает другой покупает и цена не должна зависить от родителей только от качества щена.
А Вы способны оценить качество собаки в столь нежном возрасте? РЕСПЕКТ !!! Вот это глаз, вот эта интуиция!!!!! Я за сорок лет так и не научилась определять ,,качество щенка,, в 80 процентах ошибаюсь. Есле бы было так легко определять качество, у всех заводчиков сидели бы чемпионы мира. Делов то ; выбрать лучшего малыша в помете и вырастить без ошибок....., но ,к сожалению, очень часто заводчик оставляет у себя не лучшего щенка, просто ошибается заводчик ....))) Цена щенка зависит от того, сколько готов за него заплатить покупатель.
Отправлено: 09.11.10 06:53. Заголовок: Вы маленько не допон..
Вы маленько не допоняли я имел виду перспективного щенка. Надеюсь Вы можете за 40 лет отличить такого. Разве я не прав? Говоря о цене о регионе и заводчиках,хотя Вы тоже правы о готовности покупателя заплатить за щенка,но едут в центр и берут от ЧМ и ЧЕ а качество желает быть лучше за такие то деньги. Я не умаляю заслуг собак но все таки
Отправлено: 09.11.10 07:01. Заголовок: Ольга пишет: А вот..
Ольга пишет:
цитата:
А вот собака из "звездного" помета,получившаяся довольно простоватой ,хоть и не будет блистать , но имея за собой мощное происхождение,будет давать отличных детей.
Вы так думаете, а я думаю что процентов 80 эта собака будет давать подобных себе.А потом дети будут давать подобных своей матери потаму как от матери зависит больше половины, и получится как всегда хотелось чуда а получилось ....... Это просто мои рассуждения может я и не прав тогда подскажите в чем ?
Отправлено: 09.11.10 07:49. Заголовок: Ольга Головко Цена щ..
Ольга Головко
цитата:
Цена щенка зависит от того, сколько готов за него заплатить покупатель
-верное утверждение, если имеется ввиду продажа как бизнес. Если продавать щенка как результат разведения, то мое мнение-цена зависит
цитата:
Любитель только от качества щена
. А вот определить качество щенка - задача не из простых. Заводчик, если он себя таковым считает, а не "рубит бабло", обязан постараться это сделать, начиная с просчитывания вязки. Конечно, без опыта здесь не обойтись.
Заводчик, если он себя таковым считает, а не "рубит бабло", обязан постараться это сделать, начиная с просчитывания вязки. Конечно, без опыта здесь не обойтись.
А как можно интересно просчитать вязку?Читаешь на форумах например такое я изучаю родословную а потом вяжу своих собак.Интересно получается например повязали с чемпионом за 1000 евро но у него есть брат однопометник и вяжется он просто за щенка но он никто крови одни родители одни где логика?Зачем платить деньги? Как рассуждает Ольга от него тоже могут родится красивые дети в предков.
Сообщение: 46
Настроение: супер!
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Омск
Репутация:
0
Отправлено: 09.11.10 18:20. Заголовок: примеров ,у меня ли..
примеров ,у меня лично ,предостаточно имею 4 сук разных по качеству происхождения, досконально знаю всех их предков , кто и что дает. А так же знаю происхождение всех собак моей секции. Результаты растут у меня перед глазами Осмелюсь ответить,почему вяжут с титулованными кобелями,а не с их братьями,так как титулы,это реклама в первую очередь для продажи щенков и показатель породности для несведущих в разведнии,так как титулы говорят о том,что собаку оценил не один эксперт,а многие посчитали его достойным. Для настоящего разведеенца,кдля которго родословная не просто набор кличек,титулы роли не играют,он сам может оценить породность и желательный тип. А так же стоимость щенка зависит,от того как проявили себя собаки- производители,каких детей они дали. Конечно,стоимость напрямую зависит от имени питомника или заводчика,так как там намного больше шансов купить действительно стоющую собаку, отлично выращенную . Но хороших собак можно купить и у начинающего заводчика,много хороших и качественных щенков выращиваются под руководством клуба.
Отправлено: 09.11.10 20:15. Заголовок: Ольга пишет: это р..
Ольга пишет:
цитата:
это реклама в первую очередь для продажи щенков и показатель породности для несведущих в разведении,так как титулы говорят о том,что собаку оценил не один эксперт,а многие посчитали его достойным.
Значит получается что брат не породный? Хотя был продан за такие же деньги что и породный тоже интересно. Теперь про титулы можно закрыть ЧНКП на моно где нет конкуренции под бубликовым,а приехав в Москву получить хоря под по родником, где в классе 8-10 собак и видя собак подумать про себя, что мягко говоря не дотягивает(чемпион) до этого звания, будите и дальше его вязать или как настоящий разведенец поставите на нем крест. Я думаю нет об этом кто покупать будет щенков никто не узнает потому как нужно отбить деньги которые заплачены Или поедите в другой город я думаю тоже нет потому как он свой титулованный и денег платить не нужно.Я очень рад что у Вас хорошие результаты и Вы ведете секцию.Порода какая БД или нет? И результаты какие если не секрет.
Сообщение: 667
Настроение: Лучше всех!!!
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Омск
Репутация:
3
Отправлено: 09.11.10 20:26. Заголовок: Любитель вы как то ..
Любитель вы как то разговор ведете странно...как будто Вас кто то обидел..или у вас собака из "этой серии"..простите конечно ,возможно я и ошибаюсь.. но выставки для того и нужны чтобы проверить конкурентноспособность своего пса. И именно на выставках таких как Евразия или Россия и проверяется этот факт.Про Мир и Евро дог я пока не говорю А титулы-это конечно же реклама в первую очередь!! И реклама не только достоинст производителя ,но и питомника к каторому он относится И тем более эти титулы ценные,если они получены под породниками и на крупных выставках А хороших заводчик никогда не будет использовать в разведении посредственных собак.. хотя средняя сука под хорошим кобелем может дать отличное потомство Лично я могу сказать за себя из чего зависит стоимость моих щенков: 1- выездная это вязка или нет 2-ценность его кровей ( я имею в виду предков) и титулы производителя 3-качество и породность вырощенного поголовья 4- щенок шоу и пет класса всегда стоит ипо разному ( оговаривается цена ОТ и ДО) и продаются щенки на основании договора купли- продажи
мы всегда надеемся на отличный результат но так как мы не всегда вяжем кобелей и сук с родственными узами, вот и получается ,что разные крови ложатся по разному...и если при инбридинге ещё можно просчитать результат,то тут никак..
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 09.11.10
Откуда: Урал
Репутация:
0
Отправлено: 09.11.10 20:46. Заголовок: Ольга пишет: но им..
Ольга пишет: [quote]но имея за собой мощное происхождение,будет давать отличных детей.[/quote наверно не всегда,я вот где то читала,что хорошие крови без хорошей собаки-ничто
собаки в вашей секции в основном от ваших сук на 80%
Да ,именно знание этих кровей и дает возможность предположения качества щенков, возможность появления недостатков и закрепление достоинств честно скажу,что при работе с неизвестными для меня кровями всегда жду какого-нибудь "сюрприза"
Отправлено: 09.11.10 21:14. Заголовок: Эти вопросы и отв..
Эти вопросы и ответы бесконечны и неразрешимы. Хочешь видеть перед собой красивых собак - старайся,помня,что 90% даст твоя сука. Потому,как препотентный кобель большая редкость в нашей жизни.
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 09.11.10
Откуда: Урал
Репутация:
0
Отправлено: 09.11.10 21:31. Заголовок: Ольга пишет: Нет э..
Ольга пишет:
цитата:
Нет это перекресток
Ну хорошо,пусть так. А дальше что, опять вязать« средней собаки ,из хорошего семейства при правильном подборе можно получить классных деток. » Зачем эта цепочка ненужных собакообразований.Количество никогда не перейдет в качество. ТУПИК
Сообщение: 53
Настроение: супер!
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Омск
Репутация:
0
Отправлено: 09.11.10 22:04. Заголовок: Да ,Лена,статья х..
Да ,Лена,статья хорошая, есть еще много факторов влияющих на ценообразование в сторону уменьшения Например : щенки отлично выращенные ,от породных ,титулованых собак НО... 1 Такие крови в регионе уже в большинстве 2 В данный момент продается несколько пометов собак этой породы 3 Собаки этой породы в данный момент не пользуются популярностью 4 Форс-Мажорные обстаятельства у заводчика (болезнь,смерть, работа, развод) 5 Место проживание заводчика (в небольших городах цены на собак значительно ниже,чем в мегаполисах) Может кто еще что подскажет?
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 09.11.10
Откуда: Урал
Репутация:
0
Отправлено: 09.11.10 22:14. Заголовок: Ольга Оль, вот это..
Ольга Оль, вот это все ,перечисленное ,покупателю «не надо».Он купит «по деньгам»Это значит на каждого щенка есть свой покупатель. А крови,линии,титулы это скорей для заводчиков,вернее для хороший заводчиков.
Отправлено: 09.11.10 22:34. Заголовок: Светик пишет: Так в..
Светик пишет:
цитата:
Так вам можно вязать несмотря на кобелей,вы только им рекламу сделаете. Надеюсь что никого не обидела
Вот спасибо за рекламу! Нет что ВЫ, конечно не обидели, продолжайте. Я уже не первый раз слышу, что кобель говно и есле бы не Корсика..... Вот только за такой сукой, как Флора, я бы поехала на много дальше, чем из Майкопа в Питер, вот только бы кто подсказал, куда за такими суками надо ехать. Ну а то что она чуть-чуть и от Хаммера, то уж извиняйте, что подгадили, уверенна, что при другом кобеле Корсика дала бы намного лучший результат. Вот от таких разговоров, некоторых ,,говенных,, кобелей закрывают для вязок в 2,5 года, так как их хозяевам надоело дерьмо ложками хлебать. Нет, я конечно понимаю, что если родилось что то приличное, то это полностью заслуга мамы, а если что то не сложилрсь, то кобель урод. Только вот Флора этого не знала, когда становилась похожа на папу. Да и Федюню младшего скиньте на любой породный форум фото без подписи, люди скажут; О, Хаммер. Так что благодарствуйте за рекламу моему убогому обдергушке, только она нам без надобности, плевать мы хотели на ваши вязки . И на бабки с вязок.
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 09.11.10
Откуда: Урал
Репутация:
0
Отправлено: 10.11.10 07:58. Заголовок: Ольга Головко Извин..
Ольга Головко Извиняюсь,но мы же говорили не всерьез .У Вас очень отличный кобель.Я бы за счастье посчитала от него иметь щенка. И харизма Наммера это как приправа к любимому блюду. Оль, мы говорили что
цитата:
от средней собаки ,из хорошего семейства при правильном подборе можно получить классных деток.
-это тупик.А в вашем случае полученные щенки являются как ценный плем материал для любого заводчика. Может это и высокопарно,но это так.
Отправлено: 10.11.10 09:47. Заголовок: Ольга Головко ,Оля,я..
Ольга Головко ,Оля,я вообще то имела ввиду свою Вьёлет, три раза выдавала замуж, а дети типичные до смешного. А Кора имела два помёта, поэтому судить о ней не решаюсь,о помёте от Хаммера речь не идёт, т.к. это ауткросс и его результат будет виден в третьем поколении.
То, что Федя препотентный мальчик это да, но, я затем и ехала к тебе.
Удастся мне удержать,всё то,что мы от вас получили, значит я молодец, а нет, выходит, заводчик из меня как из г.. - пуля.
У меня же не одна сука,а четыре,и каждая очень ценна для меня одинаково. И каждая вязка вызывает трепет ожидания. Корсика выставлялась активно,просто на её фоне другие мои девочки проиграли бы.
А возить всех не имею возможности,поверь не потому,что они нехороши. Племенные суки требуют большого внимания и заботы, стрессы не нужны, чем спокойней сука,тем лучше.
Отправлено: 10.11.10 09:57. Заголовок: Ольга Головко пишет:..
Ольга Головко пишет:
цитата:
И тебе Зинуль тоже спасибо за топор. Так зачем в такую даль то ехала? Топор можно было и в своих пенатах найти.
Привет Оль, слушай ну че ты вечно передергиваешь и переворачиваешь все наизнанку, сомневаюсь. что Зинка что-то против твоего пацана имеет. она благодарна и Хаммеру и Коре как минимум за Флорку. а за других детей я вообще промолчу, ты мою позицию знаешь! (Фрося, Фендик, Фантик, Форта) Я их лично обожаю как своих собственных! И не надо наезжать на своего пацана-лично я как была отнего в восторге так и осталась это не кобель, а просто чудо! И детей он дает пркрасных! А что касается топора. т мне наверное тоже на до на Зинку обидеться. мой кобель тоже с корсикой вязался и с этого помета у меня сидит их ребенок ШАРЛЕМАНЬ. Не в обиду никому. но я не считаю Акселя топором, потому как в равной степени и ему и Корсике благодарна им за их ребенка! А Кора действительно хорошая сука! Но я думаю. что если и ее офигительную повязать с самым плохим кобелем. то ей очень сильно надо постараться. для получения хорошего потомства. А там, как знать!???
популярности кровей на сей день (но только заводчик может знать,что вырастет и то - туманно) Это для тех, кто ищет собаку для карьерного роста.
Для остальных желающих купить щенка - цена +титулы и много всяких мелочей - язык продавца,обстановка,миленькие детки и проч.
Лично я два года уже ищу, где бы я хотела купить суку, но, увы, там, где несколько раз хотела - выросло не то.
Хочу знать наследственность,но как,когда из помёта выставляются единицы, а остальные как и какие,и что дают?
Ужасно трудно купить ХОРОШУЮ суку,а о кобеле, я вообще молчу. Знаю только одного человека,которому на сей день удалось взять хорошего кобеля за границей и всё. Это за пять лет.
Ольга ,совершенно правильно! Инбридинг,лайнбридинг и изредка ауткросс.
Можете мне сказать какая классная собака получена помимо кросса, цена щенка, а мы говорили именно об этом не должна зависеть от титулов кобеля или суки это мое убеждение Если применять инбридинг то только для закрепления достоинств собак этой линии(я так думаю )Титулы не должны влиять на цену, а то что получится к примеру продали собаку за 20000р отец стал ЧМ что она станет стоить 50000 если так, тогда вопрос что это дает покупателю, кроме того что в родословной будет стоять WW и все ( но качество щенка от этого не улучшиться)Есть цены сложившиеся у определенных заводчиков, титулы на это не влияют. Хочешь новые крови платишь деньги, если они тебе интересны тоже мое убеждение. Щенок лоторея может стрельнуть, а может и нет и в этом я тоже убежден. Есть Великие собаки но что то не припомню чтобы эти великие дали себе подобных. Его величие случай помог вот в это верю. Я не думаю что вязку можно просчитать и даже пред-положить что получится: Пример дубль помет первый хороший, второй смотреть страшно крови те же, гены те же в чем проблема? Первый помет одни кобели, второй одни суки тоже вопрос. А вы говорите буду смотреть в третьем поколении что будет от вязки с Хамером дай бог конечно чтобы у Вас все получилось.
Что - то Сибирь так законспирировалась? Не иначе партизанское прошлое инбредирует!
Любители чего?
А что у нас в Сибири партизаны были? Любители собак( я же не могу написать профи) но только с деньгами проблема за щена нужно 40-50 тыщь а у меня получка 15 но я молодой да не женатый откладываю потихоньку.
Сообщение: 688
Настроение: Лучше всех!!!
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Омск
Репутация:
3
Отправлено: 10.11.10 12:21. Заголовок: Любитель пишет: за ..
Любитель пишет:
цитата:
за щена нужно 40-50 тыщь
ну у многих не такая высокая планка ( я имею в виду стоимость щенка),есть дешевле... нужно определиться,для чего именно Вам щенок,для выставок или как домашний любимец.. и исходя из этого уже плясать я очень долго искала собаку от каторой я бы купила щенка...так как у меня уже был свой взгляд на тип собак и когда я увидела Корсику и Велет - то я сразу поняла,что именно от них я куплю себе щенков!!! и результат меня просто радует!!! Собаки просто супер,все при всем.. Незнаю как для кого,но титулы для меня лично играют не последнюю роль,так как они только подтверждают класс собаки И конечно же для разведения нужно завозить новые и интересные крови,у нас к сожалению таких мало многие заводчики просто не хотят заморачиваться поездками на вязки и просто вяжут сук с кобелем из "соседнего подъезда" а изходя из этого и цена три копейки...
могу я немного пояснить))) понимаете,чем интереснее крови у кобеля,тем он востребованнее и конечно же мы смотрим кто стоит за этим кобелем,какие питомники и собаки( желательно известные и проверенные по потомству) а если он ещё и того типа,какой нам нужен- так это вообще просто мечта!! нам ,заводчикам надо улучшать породу,мы всегда стремимся к идеалу!!! вот и везем своих красоток к кавалерам в другой город,регион,страну...
Извиняюсь,но мы же говорили не всерьез .У Вас очень отличный кобель.Я бы за счастье посчитала от него иметь щенка.
Если Вы говорите искренне, то прошу прощение за свою вспышку . Светик пишет:
цитата:
И харизма Наммера это как приправа к любимому блюду.
Эта фраза говорит о том, что Вы живьем видели Хаммера на выставках или второй вариант, Вы настолько профессиональны, что увидели все , что нужно на трех малюсеньких роликах. Вообще, ощущение такое, что мы с Вами общались вживую или письменно. Зачем Вы прячетесь за глупым аватаром и ником? В чем интрига?
Сообщение: 690
Настроение: Лучше всех!!!
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Омск
Репутация:
3
Отправлено: 10.11.10 12:36. Заголовок: есть стишок классный..
есть стишок классный про заводчиков....щас найду)) как раз по теме
Заводчикам посвящается
В мире нет сложней науки, Чем беременность у суки! Кто хоть раз столкнулся, тот . Нас, конечно же, поймет! Тяжела судьба заводчика . Им всегда щеночков хочется! Есть такой миф у народа: Что все сделает природа Их послушаешь . обхохочешься. А на деле-то плакать хочется. Все в теории ясно рассказано, А на деле . у всех по-разному! Вот, к примеру, овуляция: Как же с ней определяться нам? Толь, подскажут суки сами? Толи ехать сдавать анализы? Как решение принять? Может кровь из вены сдать? Посмотреть прогестерон . Говорят, что точный он! Иль . полоски .уриглюки. Запихать в петлю у суки? Иль мазки почаще брать, Чтобы с днями угадать? Выбор кобеля для суки Тоже целая наука! Ведь понятно всем, что краше В мире нет принцессы нашей! Очень трудно нам решать: С кем же все-таки вязать??? Где найти нам кобеля, Чтобы прямо .Ой-ля-ля!!!. Чтобы был ее достойный И с отличной родословной, Весь в регалиях, в наградах. Крови, чтоб легли как надо. Если свой жених под боком, Можно их, без замороки, Как готовы . повязать: Раз и два, и три, и пять! Но обычно, верь . не верь: Жених . за тридевять земель. И приходится девицу Вывозить нам за границу! Авто, поезд, самолет. В евро: визы, перелет. Справки все собрать успеть, С нужным днем не пролететь! Привезли на вязку дочку . Тут свои есть заморочки: Чтоб кобель не подкачал, Сразу, чтобы повязал! Чтоб активно делал садки, И с замком, чтоб все в порядке! Заодно в уме держать: Сколько раз еще вязать? Все! Повязана красавица! Удалось нам с этим справиться! Но! Для счастья это мало нам: Ждем . беременность настала ли??? Эх! Знать бы ответ немедленно! А время . будто замедлилось. То, отчаиваясь, ждем, то радуясь, Очень пристально к суке приглядываясь!!! Вроде стала спокойнее малость, А вчера . есть с утра отказалась! Нет счастливее нас в целом свете, Когда первые .сопли. заметим!!! Вот животик уже округлился! Аппетит совсем изменился! И соски торчат и распухли! И петля уже сильно разбухла Вроде только недавно вязались. А сегодня . щенки затолкались!!! Значит, было все своевременно! УРРРАААА!!!! НАША СУКА . БЕРЕМЕННАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение: 691
Настроение: Лучше всех!!!
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Омск
Репутация:
3
Отправлено: 10.11.10 12:41. Заголовок: Ольга Головко пишет:..
Ольга Головко пишет:
цитата:
что Вы живьем видели Хаммера на выставках или второй вариант, Вы настолько профессиональны, что увидели все , что нужно на трех малюсеньких ролика
Оля ну может человек действително ПРОФИ!!! А вообще то,хорошую собаку можно увидеть сразу даже на фото ,если собака достойная - её хоть как поставь,все равно красавцем будет!!! Хаммер и Кора-отличная пара и детей дали достойных
Отправлено: 10.11.10 12:42. Заголовок: Слишком долго и н..
Слишком долго и неинтересно для чужих ушей рассказывать о моих собаках,а результаты,кто хочет, тот видит.
Три девочки уходят на пенсию,остаётся одна.которую надо выставлять. а не рожать Любитель . А цены на щенков от 5 тыс до 85тысяч по России. Кто,что ищет, тот то и находит.
нужно 40-50 тыщь а у меня получка 15 но я молодой да не женатый откладываю потихоньку
Я не молодая и замужняя, но на щенка тоже откладывала, ну а как же иначе? А есть такая мечта, что и не накопить на ее осуществление. А кто то за несколько часов в состоянии заработать на щенка бордоса. А кто то видя , что его щенку будет классно у нового владельца может безболезненно подарить этого самого щенка.
Три девочки уходят на пенсию,остаётся одна.которую надо выставлять. а не рожать
Зина, а где наша Форта, что случилось? Если я что то пропустила, то извини, но меня давно волнует этот вопрос, ты не обижайся и пойми правильно, что бы между нами не пробежало, мне не безразличны наши дети.
Отправлено: 10.11.10 13:15. Заголовок: Ольга Головко , у ..
Ольга Головко , у меня ничего не пробегало, просто спешу вперёд, что успею, сделаю конечно,это любовь всей моей жизни, но всё когда то кончается. Люди приходят и уходят, а порода остаётся. Фантик и Женева в совладении - буду с большим волнением ждать детей! Форта уехала в совладение тоже,её ожидает лайнбридинг,тоже очень интересный. Мне одной не справиться,да и людям ,которые горят на эту тему, рада была помочь. Эти дети мне очень дороги и смело могу сказать, что таких поискать и очень долго надо.
Отправлено: 11.11.10 11:28. Заголовок: Любитель А Вам для ..
Любитель А Вам для чего собачка нужна? Ну в смысле для выставки или для души? мальчик или девочка? это не праздные вопросы, если Вы пройдете мой тест, то я могла бы Вам почь. Любитель пишет:
цитата:
Про 85 еще не слышал вообще, это кто ж кому впарил за такую цену?
Столько стоит Фенди, Флору месяц назад оценили в 100 тыс и попросили продать, но Зина отказала покупателю.Могу ссылочку на это предложение дать, все происходило публично.
Ну ваще !!!! Зин это ты кого на пенсию отправляешь? Не себя ли грешным делом? Так рановато тебе. Кору? Так ей еще разок другой можно мамой стать. Поняла...., Надюшу Надь, не поддавайся!!!!Мы еще с тобой станцуем буги-вуги.
Кто оценивал?ЗА 100 тыс сума сойти это же какие деньжищи!!!!!!!!!!!!!!
Покупатель сам оценил и предложил продать. Есле бы вы знали за сколько хотят купить Хаммера, точно сума бы сошли. Вон у меня на мыле предложения от коллег, перечитываю, улыбаюсь, но пока держусь.
Сообщение: 710
Настроение: Лучше всех!!!
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Омск
Репутация:
3
Отправлено: 12.11.10 05:36. Заголовок: Любитель пишет: ЗА ..
Любитель пишет:
цитата:
ЗА 100 тыс сума сойти это же какие деньжищи!!!!!!!!!!!!!!
Ну не такие уж и большие за хорошую собаку,поверьте))) у нас в Омске надевно купили 2-х годовалого кобеля,правда не бордоса,а кавказа...так вот его купили за 500 тыс рублей!!! Вот это деньжищи!!! Тут я соглашусь))
Сообщение: 712
Настроение: Лучше всех!!!
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Омск
Репутация:
3
Отправлено: 12.11.10 05:41. Заголовок: Ольга Головко пишет:..
Ольга Головко пишет:
цитата:
concento anima пишет: цитата: Три девочки уходят на пенсию
Ну ваще !!!! Зин это ты кого на пенсию отправляешь? Не себя ли грешным делом? Так рановато тебе. Кору? Так ей еще разок другой можно мамой стать. Поняла...., Надюшу Надь, не поддавайся!!!!Мы еще с тобой станцуем буги-вуги.
Оля я думаю,что речь идет про Вилку,Дусю и Кору( к сожалению)... Зина очень трепетно относится к своим девочкам,это просто замечательно)) хотя я согласна с тобой,что Кора и Вилка-замечательные производительницы и могли бы ещё разок-другой родить ну это решать не нам...пусть Зиночка подумает..
Светик " отличные крови"-это значит интересные для разведения,каторые не встретишь " на каждом углу" это щенок,за которым стоит очень сильное происхождение ( именитые предки) потому что как не крути,щенок будет похож на них. И как следствие,будет востребован для разведения.
Лен, ну это не так. Видела собак с именитыми кровями - а на предков не похожи...
такое тоже может быть...но все равно щен на кого то похож,или на бабку или на деда- прадеда... Лариса Рапотина пишет:
цитата:
Только как увидеть в щенке от именитых родителей эти отличные крови? Вот задача!
Лариса,щенка видно сразу по костяку,голове и тп, ты это знаешь не хуже меня а крови- они и в Африке крови,если за щенком стоят известные питомники и производители веть не зря люди едут и покупают за границу и ближнее зарубежье щенков,или едут черти куда по России-матушке за теми же кровями
Отправлено: 13.11.10 09:09. Заголовок: Елена Резниченко щен..
Елена Резниченко
цитата:
щенка видно сразу по костяку,голове и тп, ты это знаешь не хуже меня
Ленусь, я про это только читаю, видеть-не видела, у меня не было ни одного помета. Когда смотрю на щенков- для меня они все одинаковые. А вот Светик права-хорошие крови без хорошей собаки-ничто-крови должны лечь так, как надо тебе, для улучшения поголовья - правильно, чтобы у щенка было то, что бы хотела ты. Тогда можно сказать, что ты привезла черти откуда собаку с "отличными кровями", а не просто наследника престола.
хорошие крови без хорошей собаки-ничто-крови должны лечь так, как надо тебе, для улучшения поголовья - правильно, чтобы у щенка было то, что бы хотела ты. Тогда можно сказать, что ты привезла черти откуда собаку с "отличными кровями", а не просто наследника престола.
так мы для этого и работаем!!! Вязки у меня уже все распланированы и просчитаны( насколько это возможно) женихи подобраны и договорено о вязках
Сообщение: 12
Настроение: жизнь прекрасна!
Зарегистрирован: 03.10.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 29.11.10 21:32. Заголовок: Присоединяюсь к ваше..
Присоединяюсь к вашей дискусии. По мне, так цена зависит от того кто хочет купить щенка (профессионал или просто любитель). За большие деньги покупают собак действительно для племенной работы, поэтому и цены там несколько другие. Если взять известный помет от Хамера и Корсики, то продан был, по-моему, единственный Фенди. Остальные желающие остались неудел... Для любителей, цена, всеже, складывается от того сколько человек может себе позволить. Конечно за Уралом цены ниже, от 15-40 тысяч. Можно конечно купить и за 5 тысяч от "горе заводчиков", которые и понятия не имеют, как читать родословную, они думают, что повязал, а там всё само образуется... Полностью согласна с Ольга Головко пишет:
цитата:
А кто то видя , что его щенку будет классно у нового владельца может безболезненно подарить этого самого щенка.
Лично у меня так бывает... Главное чтобы мои дети были любимы, здоровы, а не бегали по улице... Поэтому считаю, что в среднем у нас в Сибири цена от 15 до 30, ниже это только исключение. Ведь купить это только начало, содержать бордоса намного дороже (только корм в среднем от 2500 рублей в месяц). Поэтому нет денег, незачем покупать крупную собаку!!!
Отправлено: 03.12.10 10:00. Заголовок: Смотрела на фейсбу..
Смотрела на фейсбуке щенов - 3500 евро,крови не плохие,но цена! Честно,я бы не взяла там,хотя щенки красивые,но то у мамы грудак не такой, у папы тоже какую то мелочь нашла, а подводные "камни"-кто знает? Наверное стала подозрительная к старости,чем больше читаю,тем больше не верю. Как выбирать,когда нельзя посмотреть предыдущие помёты,дядей,тётей,как дети выставляются,близкие родственники,кто сколько прожил и от чего умер? Проблема ещё ТА.
Раньше мне проще почему то было выбирать. А сколько раз отслеживала на всяких сайтах - вяжут красивых родителей,за ними бабки и деды классные стоят,а дети выростают с плохими задними-бедро плоское и соответственно скакалки сближены,почему спрашивается? Это мелькает очень часто,и это то,что видно,а то,что не видно?
Отправлено: 03.12.10 15:46. Заголовок: Тетя Зина, да у тебя..
Тетя Зина, да у тебя цена тоже не балуй, чуть от ихней отличается. И еще вопрос, а почему если бедро плоское то скакалки должны быть сближены что то ты чудишь.
Отправлено: 06.12.10 07:55. Заголовок: concento anima Как ..
concento anima
цитата:
Как выбирать
- выбор ВСЕГДА сопровождается риском. По моему мнению, если речь идет о покупке щенка, я бы обратила внимание на: - заводчика как человека - на результаты его разведения - на родителей будущего щенка - на самого щенка
Отправлено: 06.12.10 08:00. Заголовок: Если говорить о заво..
Если говорить о заводчике как о человеке, то меня волнует насколько этот человек порядочен. У некоторых заводчиков я бы не стала брать даже супер-пупер щенка от супер-пупер родителей только потому, что он НЕПОРЯДОЧЕН.
Лариса Рапотина,я когда брала в Венгрии собак,ничего не знала о личных качествах заводчика,просто искала здоровых,добротных собак,там очень строго отбирают по здоровью. Клубные выводки начинаются с щенков и обязательны,а оценки на них важнее,чем полученные на выставках,по крайней мере,тогда было так. Там же и суки плучают доступ в разведение,а кобели должны обязательно участвовать в выставках и иметь отличные оценки,тогда получают доступ к вязкам.
Венгры очень боятся свою МЕОЕ,это как у нас РКФ ,сильная система клубов на местах,практически все заводчики получают образование,если твёрдо решили заниматься разведением,сейчас это по-моему,даже обязательно.
Так,что была,хоть какая- то гарантия, и она оправдалась.
А заводчик оказался неплохой мужик,очень радовался,когда Кору увидел в Венгрии,чуть спину мне не отбил,на радостях-хлопал по спине со всей дури.
Если говорить о заводчике как о человеке, то меня волнует насколько этот человек порядочен. У некоторых заводчиков я бы не стала брать даже супер-пупер щенка от супер-пупер родителей только потому, что он НЕПОРЯДОЧЕН.
Очень многие играют в порядочных, а на самом деле это далеко не так.
Сообщение: 87
Настроение: Никто не испортит!!
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Уфа
Репутация:
0
Отправлено: 06.12.10 10:44. Заголовок: Свою первую бордосин..
Свою первую бордосину я не выбирала, привезли ее из Нижнего Тагила . Уфимский руководитель породы Бордоский дог отдала мне ее на условиях. Кобеля купила, мужу в подарок на 23 февраля, он мечтал о крупном мальчишке. Щенок местного разведения и на семейном совете было принято решение, что выставлятс и вязаться он не будет.
Если бы сейчас мне пришлось покупать щенка бордоса......скорее всего осталась без щенка.
Отправлено: 06.12.10 10:47. Заголовок: Elen@ пишет: У како..
Elen@ пишет: [quote]У какого заводчика Вы купили щенков? Мне действительно интересно, на каких производителей пал ваш выбор и почему? Когда собаки будут дома тогда и отвечу.
Сообщение: 88
Настроение: Никто не испортит!!
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Уфа
Репутация:
0
Отправлено: 06.12.10 10:55. Заголовок: Любитель Еще 8 лет н..
Любитель Еще 8 лет назад у нас в городе и не знали как должен выглядеть бордоский дог. Привезли кобеля (как оказалось посредственного) и вязали с ним всех сук, всяких, т.к. брали не деньгами, а щенками. Производитель умер в 4 года. Соответственно имеем то что имеем.
Отправлено: 06.12.10 14:34. Заголовок: Elen@ пишет: Еще 8..
Elen@ пишет:
цитата:
Еще 8 лет назад у нас в городе и не знали как должен выглядеть бордоский дог. Привезли кобеля (как оказалось посредственного) и вязали с ним всех сук, всяких, т.к. брали не деньгами, а щенками. Производитель умер в 4 года. Соответственно имеем то что имеем.
Вы понимаете, вязали посредственным кобелем лишь бы повязать, родить и продать, всем было безразлично что получится, и для чего, это деньги и размножение, поэтому и получилось хотели хорошо получилось как всегда.
Отправлено: 06.12.10 14:40. Заголовок: Ольга Головко Я не г..
Ольга Головко Я не говорю что все продается, хотя продается вообщем то все. Почему не продали, значит Вам не предложили тех денег.(хотя может быть и за очень большие деньги собака не продается) Вы не переживайте за комбикорм ,и за питание моих собак, они будут хорошо питаться, но не кормом, а натуралкой потому как с кормами у нас туго.
Что неудачная получилась? Или не хотите щенков от Фроси?
Да какая разница удачная или не удачная, вяжут всяких и даже больных сук и кобелей. Просто не хочу принимать участие в этом человеческом дерьме. А Вы, я так понимаю, не новичок.))))) Вам хочеться услышать, что Фрося урод? не услышите. Она хороша.
Отправлено: 06.12.10 15:19. Заголовок: Любитель пишет: Я в..
Любитель пишет:
цитата:
Я в этом не сомневался.Если бы Вам предложили 250000 евро я думаю было бы о чем подумать.
Глупость. Собака ПРОДАЕТСЯ или НЕ ПРОДАЕТСЯ. Мои собаки будут отдаваться только в том случае, если я заболею, но скорее всего не отдаваться, а усыпляться. По этому постараюсь не болеть ближайшие 10 лет. А вы это по кому судите? По себе или по другим собачникам? Я не Вы и не ДРУГИЕ, я сама посебе.
Любитель, это Фрося в 11 мес с Хаммером. Думаю, что рассеяла Ваши сомнения по поводу того, что буду стерилизовать суку по причине ее уродства. Уверенна, что многие хотелибы иметь подобную собачку.
Сообщение: 95
Настроение: Никто не испортит!!
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Уфа
Репутация:
0
Отправлено: 06.12.10 16:10. Заголовок: Любитель пишет: Вы ..
Любитель пишет:
цитата:
Вы понимаете, вязали посредственным кобелем лишь бы повязать, родить и продать, всем было безразлично
Вы не верно меня поняли. Моя сука имеет питерские крови от посредственных родителей, а вязала я ее с интерчемпионом. Так как сука была в совладении то от вязки , кроме морального удовлетворения, что они получились лучше чем мать, ,здоровые, костистые, бессоных ночей и двухмесячного отпуска за свой счет, материальной прибыли не было никакой. Может у вас все получится и собак вы вырастите достойных и щенков ваших будут покупать за хорошие деньги, и не придется сук из родившегося помета отдавать в совладение под щенков. Но скорее всего будет как всегда и у всех без исключения, кто занимается разведением.
Отправлено: 06.12.10 16:16. Заголовок: Elen@ пишет: Может ..
Elen@ пишет:
цитата:
Может у вас все получится и собак вы вырастите достойных и щенков ваших будут покупать за хорошие деньги, и не придется сук из родившегося помета отдавать в совладение под щенков. Но скорее всего будет как всегда и у всех без исключения, кто занимается разведением.
Может и получится ,а может и нет. Извините что не понял Вас.
Отправлено: 06.12.10 16:26. Заголовок: Любитель Я уже не в..
Любитель Я уже не в тусовке и мне плевать на все эти вязки , продажи и тд, я ввязалась в этот разговор, потаму что меня бесит эта собачья жизнь, вот сегодняшний пост с одного форума, он отлично подтверждает, то о чем я сегодня писала
Отправлено: 06.12.10 16:35. Заголовок: Ольга Головко пишет:..
Ольга Головко пишет:
цитата:
спасибо за Ваши ответы на наши бесконечные вопросы Елена, Вы первый человек, в моей жизни, который не раскритиковал другие питомники, обидно, что остальные 99% в пух и прах поливали друг друга грязью а Вы только предлагали нам посмотреть в других питомниках щенков. Удачи Вам в Вашем нелегком труде с такими конкурентами. Но Вы честный человек и у Вас все получится.
Что интересно они Вам сделали, люди с гнилой тусовки плохого, Хамера продали, так этим гордится нужно!!!!Как то не вяжется у Вас все.
Хаммера я купила у Дороговой, она продает за 1,5 тыс евро, вы писали, что не сможете заплатить такие деньги за щенка. Так значит все таки покупаете у Дороговой и денежки нашлись.)))) Нет, Дорогова мне ничего плохого не делала, просто мне очень интноесно откуда Вы берете инфу, которой я делилась с очень хорошими знакомыми в том числе и со Светланой
Тетя Зина Корсику повязала с Хамером помет получили хороший, что еще нужно побольше оптимизма и все будет хорошо.
Я Вас могу удивить, если признаюсь, что есть щенки еще интересней , только зная наши длинные языки, я уже не хвастаюсь этим, а наоборот тщательно скрываю. Посмотрю на Ваш оптимизм через пару лет. Или думаете, что если покупаете щенков в питомнике Дорсдорф, то это Вас убережет от всех бед? смею Вас заверить, что наоборот.
Отправлено: 06.12.10 18:00. Заголовок: Ну вот, как только в..
Ну вот, как только вычислили, сразу убежал. Ну куда же Вы, мы же будущие родственники. Может по родственному повяжем наших собачек, если Ваши информаторы не против.))) Я даже готова бесплатно повязать. Почему бы не пойти навстречу начинающему специалисту.
Отправлено: 06.12.10 18:11. Заголовок: Ольга Головко пишет:..
Ольга Головко пишет:
цитата:
Хаммера я купила у Дороговой, она продает за 1,5 тыс евро, вы писали, что не сможете заплатить такие деньги за щенка. Так значит все таки покупаете у Дороговой и денежки нашлись.))))
нет таких денег я не нашел и щенков беру не у нее.
Отправлено: 06.12.10 18:23. Заголовок: Ольга Головко пишет:..
Ольга Головко пишет:
цитата:
Я даже готова бесплатно повязать. Почему бы не пойти навстречу начинающему специалисту.
Буду очень рад, заметьте не я это сказал.Дорогову лично не знаю, да и не думаю что она рассказывает первому встречному все то, чем Вы с ней делитесь. Не нужно думать о людях плохо. В Москве щенки не только у Дороговой, если вы ее хорошо знаете то можете спросить продает она мне или нет.
Тоже интересно какую же я секретную инфу сказал, что только ваши знакомые знают?
Вы ушли от ответа. Вы написали, что берете своих малышей там же, где я взяла Хаммера. Я вас спросила кто Вас снабжает инфой, не заводчик ли, Вы ответили, что вам плохого сделали люди продавшие Хаммера. По моему логическая цепь законена. Все остальные мои слова просто провакация - ловушка, что бы Вы сказали , то что мне нужно, вот Вы и сказали.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет