Отправлено: 29.10.13 08:30. Заголовок: Кто же такой "заводчик"...обсудим?....

Вот решила узнать у наших уважаемых форумчан ...кто же по их мнению является ЗАВОДЧИКОМ?
Кто он такой?
Исходя из чего он может называть себя заводчиком?
И вправе ли он гордиться плодами своей работы?

можно своими словами...

 Отправлено: 30.10.13 08:40. Заголовок: Лариса Рапотина пише..

Лариса Рапотина пишет:

цитата:

Я лучше буду привозить хороших производителей для вас

тоже хорошо! Нам производители хорошие очень нужны ))))

 Отправлено: 30.10.13 08:48. Заголовок: Елена Резниченко у к..

Елена Резниченко

цитата:

у каждогосвое понятие о ХОРОШЕЙ СУКЕ

мы говорим о ЗАВОДЧИКЕ,что для него ХОРОШАЯ СУКА, а не о каждом. Твой ответ понятен.

 Отправлено: 30.10.13 08:51. Заголовок: Елена Резниченко при..

цитата:

Елена Резниченко причем тут оценки?

думаю, тут есть доля лукавства?
и все-таки? зачем тогда водить на выставки своих производителей? нужны ли заводчику оценки собак?

 Отправлено: 30.10.13 09:02. Заголовок: Лариса Рапотина пише..

Лариса Рапотина пишет:

цитата:

думаю, тут есть доля лукавства? и все-таки? зачем тогда водить на выставки своих производителей? нужны ли заводчику оценки собак?

есть заводчики,которые этим не заморачиваются...
хотя бы один раз сводитят собаку на выставку,желательно под эксперта,который хоть немного знает нашу породу. Так как без описания с выставки собак не допускают в разведение. Кому то этого достаточно.И получив одну хорошую оценку более выставки не посещают,а просто вяжут свою собаку,так же подобрав ей достойную пару.А кто то просто вяжет без всякого подбора....тут как говорится хозяин-барин...
А есть люди(заводчики),которые "болеют" выставками.Для них это кайф не сравнимый ни с чем.

 Отправлено: 30.10.13 09:03. Заголовок: Лариса Рапотина пише..

Лариса Рапотина пишет:

цитата:

Елена Резниченко  цитата: у каждогосвое понятие о ХОРОШЕЙ СУКЕ мы говорим о ЗАВОДЧИКЕ,что для него ХОРОШАЯ СУКА, а не о каждом.

я имела в виду что у каждого заводчика свое понятие о хорошей суке....у каждого заводчика свой идеал в голове и исходя из этого он и приобретает себе ппроизводителей
поэтому у каждого заводчика свое разведение и свой тип собак,который отличается от других.. Допустим.что собаки Сибирского региона отличаются от собак Уральского региона..потому,что производители другие и тип следовательно тоже другой..

Лариса Рапотина пишет:

цитата:

Твой ответ понятен.

я рада...)))

 Отправлено: 30.10.13 09:05. Заголовок: Ольга Тарасова пишет..

Ольга Тарасова пишет:

цитата:

Елена Резниченко пишет:  цитата: Оль можно купить суку и не стать заводчиком... и таких примеров много... этим надо жить,это надо любить ))))) Лена,вот примеры с оценками тут как раз не показатель!Ну совсем!!!!

дЫк я тут про оценки то и не писала))))

 Отправлено: 30.10.13 10:15. Заголовок: Елена Резниченко ест..

Елена Резниченко

цитата:

есть заводчики,которые этим не заморачиваются...А кто то просто вяжет без всякого подбора....

- это ты про ЗАВОДЧИКОВ? запутала
А про оценки - все равно не согласна! Как заводчик тогда сможет оценить плоды своего труда? сидя в своем питомнике, и глядя на свое разведение, и радуясь тихо сам с собой? То, что можно повязать суку с 1 оценкой отлично - да, есть такое в положении. Но! Покажите мне такого ЗАВОДЧИКА с 1 оценкой у производителя, у которого пометы - это КАЧЕСТВЕННОЕ ПОТОМСТВО, которым можно гордиться? Опять же - тихо сам собой?

 Отправлено: 30.10.13 11:04. Заголовок: :sm54: тут я и про..

тут я и про заводчиков и про размноженцев))))
Лариса,но всеравно есть такие заводчики,ну или просто владельцы сук,которым достаточно одной оценки,и потом они тихо сами с собой)))вяжут своих сук и радуются жизни не углубляясь в качественное разведение и подбор пары. таких владельцев более чем достаточно.
Заводчики немного другого плана ягоды))) им не достаточно одного выхода в ринг. Они ездят по выставкам различных рангов ,показывают своих производителей,показывают свое молодое поголовье.
Но согласись Лариса,все люди разные и у каждого свои тараканы в голове.
Я что пытаюсь донести))))
что есть заводчики ,которые болеют за породу,подбирают производителей для вязок,приобретают хороших собак для дальнейшей племенной работы,
мотаются по выставкам показывая своих собак и их потомков,тратят на всё это уйму сил,времени и денег.Это их смысл жизни,это их цель,это их работа.
а есть и другого плана заволчики,или разведенцы или просто владельцы одной суки....которым по барабану выставки,сходили на одну и ладно,которым глубоко плевать на подбор пары для своей суки...вот понравился кобель из соседнего подъезда той же породы и славно))) и близенько и без затрат...
у нас ведь каждый ,кто имеет суку считается потенциальным заводчиком...

 Отправлено: 30.10.13 11:40. Заголовок: Елена Резниченкоу на..

цитата:

Елена Резниченкоу нас ведь каждый ,кто имеет суку считается потенциальным заводчиком

Так может все дело в владельцах сук?

 Отправлено: 30.10.13 12:01. Заголовок: Лариса Рапотина пише..

Лариса Рапотина пишет:

цитата:

Так может все дело в владельцах сук?

владелец суки решает вязать или нет свою собаку ..и с кем вязать...

 Отправлено: 30.10.13 12:38. Заголовок: Я не согласна с вами..

Я не согласна с вами)))
Есть масса примеров!
Мама Хаммера не имела МАССЫ выодов в ринг и КУЧИ титулов,зато дала миру шикарнейших собак!!!!Т.е считаю ее отличной племенной сукой.А есть примеры сук с огромным кол-ом титулов и не дающих таких суперовых детей.
Не считаю,что в смысл слова заводчик должно входить выставки и титулы!
По амбулям могу тоже массу примеров привести питомник в Краснодаре.Танюшка не даст соврать)))Владу считаю заводчиком с большой буквы!!!Но опять же ее собаки не имеют КУЧИ титулов,но зато имеют массу отличных потомков.И знают ее поверьте не меньше,чем если бы она катала постоянно по выставкам.То же самое могу сказать и про Рощевкина,питомник Бульдов.МАло его собак имеет множество титулов,но это амбули с настоящим темпераментом и отличными породными качествами.
Может конечно не права,но считаю,что в смысл слова Заводчик не обязательно входит катание по множеству выставок ,для зарабатывания САСок)Это спорт,не более!Тем более,как сейчас судьи судят плакать хочется(((

 Отправлено: 30.10.13 12:58. Заголовок: Ольга Тарасова Оля, ..

Ольга Тарасова Оля, вопрос по оценкам и выставкам достаточно спорный. Не говорю о МАССЕ и КУЧЕ, говорю о том, что племенных собак надо показывать. А показать их возможно только на выставках. И оценить их может только эксперт и знаток породы, ЗАВОДЧИК. При чем заводчик, у которого уже есть положительный многолетний опыт разведения данной породы. Если бы мать Хаммера (у которой тоже крови не безтитульных собак) повязали не Виски, а кобелем без оценки и титулов? Думаю, расклад был бы другой.

 Отправлено: 30.10.13 13:11. Заголовок: А вот про кобелей эт..

А вот про кобелей это вопрос совсем другой!Кобелю необходимо себя показывать,т.к только так и возможны вязки.Показывать своих потомков!Суки все же немного другое.
И еще вопрос,если бы у Вискарика не было бы титулов ,он бы был хуже и дал не таких детей ,как давал с титулами?)))
Впринципе хороший знаток породы и без титулов видит собаку.И титулы тут ,вот на чистоту сказать влияют только на цену щенка,не более!
Скажи ,вот если собаку оценил Бас Бош(к примеру,ну или другой дока,который досканально знает бордосов).Зачем ехать например в тур по Средиземноморью???Наврядли там будут судьи,которые так же разбираются в бордосах!Это только наши амбиции,не более.

 Отправлено: 30.10.13 13:25. Заголовок: Да уж... Вот столкну..

Да уж...
Вот столкнулись с проблемой выбора жениха для Бэкки. Всех перебрали в Сибири, Казахстане, аж до Урала добрались. И с титулами смотрели, и с родословными хорошими. Ан нет! К сожалению, не нашли кобеля, повязав с которыми Бэкку, можно будет реально улучшить нашу породу. А за Урал ехать уже далековато от нас.
Конечно, обсуждали всё с заводчиком. Хотя никто нас к этому не принуждает. Наш заводчик умнее нас и опытнее. Нельзя её труд взять и испортить глупостью какой-нибудь.
Так что будем ждать своего прЫнца дальше. Уж либо шедевры должны быть, либо никого не надо.
Владочка водит своих собачек на выставки. И возит. Просто не так много последнее время. Основные-то все "закрыты". А питомник уже не шуточный совсем.

 Отправлено: 30.10.13 13:31. Заголовок: И про судей вы точно..

И про судей вы точно говорите.
Разбирающихся экспертов не так много. Получить просто ЦАЦку труда не составляет.
Меня наш руководитель клуба (ОЧЕНЬ строгий эксперт-международник) после очередной победы всегда спрашивает, а КТО судил?
И не так часто я слышала от неё, что вот ЭТА оценка стоит ОЧЕНЬ дорого. Если этот эксперт поставил такую оценку, то это реальная победа.