Отправлено: 09.11.13 16:04. Заголовок: Мода на породу - порождает мутантов

Иногда мода оказывает пагубное влияние на породу и она изменяется до неузнаваемости.
Посмотрите видео.




Давайте обсудим эту проблему.
Как вы думаете, не грозит ли это нашей породе?

 Отправлено: 31.01.14 20:40. Заголовок: !!!!!!!!!!!!!!!!! В ..

!!!!!!!!!!!!!!!!!
В породе Бордский дог, в системе РКФ, НЕТ рабочего класса!!!!!!!!
Это не РАБОЧАЯ собака!!!!

 Отправлено: 31.01.14 20:41. Заголовок: kingdiamond пишет: ..

kingdiamond пишет:

цитата:

!!!!!!!!!!!!!!!!! В породе Бордский дог, в системе РКФ, НЕТ рабочего класса!!!!!!!! Это не РАБОЧАЯ собака!!!!

+1000000

 Отправлено: 31.01.14 20:55. Заголовок: kingdiamond пишет: ..

kingdiamond пишет:
[quote]` Светлана, Вы больная на голову-пишите, что ваша собака предпримет если на вас нападут и будут стрелять?. Мы, что, живем в Чикаго, где на каждом углу убивают??? Вы держите и тренируете бордоса для защиты Вас от киллера??? Остановитесь! Бордоский дог не для этого был выведен!!! Мы держим их как домашних любимцев и членов семьи!!! А для защиты себя и имущества служат охранные агентства и телохранители( простите, если Вы особа, приближённая к "царской" и вы живете в Бруклине), не пытайтесь превратить Бордоского дога в телохранителя, есть очень много других пород, которые для этого создавались!!! А так, можно и мопса научить выполнять различные команды ЗКС!!! Наслаждайтесь просто общением с этими Высокоинтеллектуальными животными и Вы поймете, о чем я сейчас пытаюсь сказать!!! ( к слову, в моем доме DDB впервые появился в 1996 году).

Женщина, по моему с Вами что-то не так. У меня с головой все в порядке. Откуда такие эмоции???? Я так понимаю, Ваши собаки сразу ретируются, иначе зачем такой негатив. А вот Елена поддержала, потому что знает, что ее собаки "изнасявкают" любого неадекватного. Если Вы такой знаток породы, так расскажите же нам не знающим, для чего же он был выведен???? Бордоский дог был выведен от военных боевых собак, в дальнейшем использовался как телохранитель и сторож. Стыдно это не знать, ведь занимаетесь породой уже 18 лет. К слову, Мои собаки не знали и не нюхали, что такое ЗКС, я их на это не дрессировала, зачем????? у них это в генах.

 Отправлено: 31.01.14 21:01. Заголовок: Вот-вот, :sm35: Заче..

Вот-вот, Зачем из любимца и члена семьи делать подобие чего-то???
Для этого есть специально обученные Люди-человеки!!!
Голова собаки, вернее мозг, это непознанные тропы....
Не пытайтесь из компаньона сделать подобие щита, лучше забора и охранного агентства никто еще не придумал!!!!

 Отправлено: 31.01.14 21:02. Заголовок: kingdiamond пишет: ..

kingdiamond пишет:

цитата:

!!!!!!!!!!!!!!!!! В породе Бордский дог, в системе РКФ, НЕТ рабочего класса!!!!!!!! Это не РАБОЧАЯ собака!!!!

Я сейчас что то Вашей радости как заводчика не пойму. Вы вообще радеете за породу или "лабров" ростите? Вообще бордосы не проходят в рабочий класс как остальные породы, т.к. имеют эти качества врожденно, на уровне генетики. Поэтому у бордосов действует система : без проверки рабочих качеств.

 Отправлено: 31.01.14 21:10. Заголовок: А Вы видели, что мог..

А Вы видели, что могут сделать челюсти бордога???
В свое время, я очень часто это "разгребала" на рабочем месте...
После хорошего укуса брахицефала" собрать кость практически НЕВОЗМОЖНО!!!!
Это " живое оружие" !!!!
Если эту тему поднимать и продвигать дальше, то кроме ограничений в содержании данной породы (как питбулей и бультерьеров) добиться большего будет невозможно! Зоозащитники быстренько найдут десяток фактов и статей и породу Запретят, или введут ограничения...
ЗКС может и чихуашка сдать. В моей семье по ЗКС отлично работала сука шар пея, 18 кг!!! Но результат.... Сами понимаете...

 Отправлено: 31.01.14 21:32. Заголовок: Еще раз повторюсьььь..

Еще раз повторюсьььььььььььььььььььь. Меня Вы не хотите слышать!!!!!!!!!!!!!! Я не обучала своих собак, у них это заложено генетически!!!! От мамы.

kingdiamond
Зачем из любимца и члена семьи делать подобие чего-то???

Действительно..... пусть мне харю разобъют, ножонки поломают, а мой толстожопый любимец пусть на диванчике лежит , ведь есть же специально обученные люди-человеки, например ЧЕЛОВЕК-ПАУК, он всегда придет на помощь!!!!!!!!!!!!!

kingdiamond
Голова собаки, вернее мозг, это непознанные тропы....
Не пытайтесь из компаньона сделать подобие щита, лучше забора и охранного агентства никто еще не придумал!!!!

Наверное для Вас не познанные эти тропинки , я уже прошла на 50 раз.
Я не пытаюсь сделать из своих собак щит, они мне сами его предоставляют. Они умрут за меня, а за детей просто будут убивать. На охрану мои собаки проверены, без обучения.
Агентство далеко, а собаки рядом!

 Отправлено: 31.01.14 22:47. Заголовок: Света,ну ведь вот в ..

Света,ну ведь вот в том то и дело,что все это в бодосе заложено!!!!Это ни есть рабочие качества,это породная черта у бордоса.
А рабочие качества,на то и называются так))Они наробатываются,развиваются и культивируются!!!Зачем это бордосу я опять не понимаю.Да,мои домашние любимцы имеют такие породные качества.Но зачем их развивать?Если бы мне нужна была рабочая собака,которая могла бы по шелчку пальцев сидеть и охранять мои оставленные вещи перед магазином,я бы наверное завела бы себе соответствующую породу)))

 Отправлено: 01.02.14 01:11. Заголовок: kingdiamond пишет: ..

kingdiamond пишет:

цитата:

Светлана, Вы больная на голову

Вы такая милая! Так-то,тут мирные обсуждения и высказывания мнений!!!Что за реакция и оскорбления?Прям,дежавю...
По теме!Останусь при своем мнении - вдруг опять кто-нибудь обидится...

 Отправлено: 01.02.14 08:10. Заголовок: Девочки...красавицы...

Девочки...красавицы..НЕ БУДЕМ ссорится!!!!!
--Вопервых....да,в бордосе все это заложено от природы!! Это факт!!!..При условии,что у собаки хорошие родители без каких либо психических отклонений...Думаю.что тут,со мной спорить не станете
--Во вторых...Я согласна с Оксаной,что развивая эту тему с уклоном ктои как кого кусает-махом могут найтись противники нашей любимой породы!! Вспомните,не так давно в Англии была статья,которая прогремела на весь МИР! Показывали СМИ..там якобы бордог убил 3-х летнюю девочку...и знаете,сколько людей орали с пеной у рта ! Требовали запретить эту породу ! ввести ограничения и тп.....И всем было плевать,что собаку убил не бордог а другой мастиф...но на фото девочка была именно с бордогом....
Вот о чем Оксана пыталась сказать,чем больше мы говорим про кусачки и тп нормативы-тем больше мы озлобляем и так озлобленных людей против себя и наших собак.
--В третьих..любой инстинкт можно развить до умопомрачительных размеров..Но нужно ли это? Разве можно быть на 100% уверенным в том,что собака не даст сбой?..Что вся ваша модная дрессура не полетит ко всем чертям в какой то момент?..Собака всегда приравнивалась к холодному оружию..и при таком обучении это оружие может дать сбой..Ситуации бывают разные...
Опять же раскажу случай из своей практики....
Я дрессировала своего Пилата очень серьезно..я купила его изначально не для выставок,а как охрану для своего ребенка,так как он был ещё маленьким и для себя и квартиры.Короче,просто охранника и телохранителя... Тренировала его по нормативам ОКД и ЗКС..работала собака идеально! Отрабатывали нападение на меня и в лесу,и в подъезде..и проникновение в квартиру с балкона(слава Богу у меня второй этаж)))..и проникновение через дверь..Охрану ребенка тоже отрабатывали,причем все это отрабатывалась в непринужденной обстановке..просто на прогулке,собака не знала,что где то в кустах сидит фигурант...И что..да.собака работала отлично...но в один момент я вдруг стала замечать,что мой Пилат не отдыхает на прогулке..а высматривает кто и где идет..и один раз чуть не сорвался.когда из кустов выбежал ребенок....Вот о чем я говорю!!!!! НЕЛЬЗЯ перегибать палку! Надо знать меру!...После этого я перестала собаку тренировать....потому,что действительно испугалась..не за себя,а за то.что я сделала ЗВЕРЯ!!!..Но слава Богу,у моего Пилата отличная психика и он спокойный....и так же хочу сказать про челюсти..Оксана тоже писала про это....НА одной из тренировок по ЗКС я тренировала Пилата на работу на скрытку..то есть человек просто в рубашке ,а на руке пластмассовая насадка,для собаки это отработка нападения на чеорвека,без верхней одежды,так сказать приучали к тому,чтобы собака не боялась кусать человека за голую руку(так как на подсознательном уровне собака боится причинить вред человеку)...так вот...Фигурант убежал в кусты..я спустила Пилата...и тот немного замешкался в кустах а фигурант тем временем выскочил с другого конца площадки и побежал ко мне...я заорала так-что Пилат выскочив из кустов ,сделал неимоверно большой прыжок в сторону фигуранта и так его хапанул за руку,что ПРОБИЛ ЩИТОК!!!!!! И Это тренировочное ,специальное снаряжение!!!!!..Фигурант реально заорал от боли..и потом сняв щитки на руке у него были кровавые синяки от клыков...
Вот и дуайте стоит вообще практиковать такие тренировки,или нет...

PS...Теперь я не тренирую своих собак,я просто стараюсь сама развивать то.что в них заложено природой..Я знаю,что они меня не бросят и не предадут..не подведут в нужный момент..А большего мне и не надо)))))

 Отправлено: 01.02.14 08:12. Заголовок: Ольга Тарасова пишет..

Ольга Тарасова пишет:

цитата:

Света,ну ведь вот в том то и дело,что все это в бодосе заложено!!!!Это ни есть рабочие качества,это породная черта у бордоса. А рабочие качества,на то и называются так))Они наробатываются,развиваются и культивируются!!!Зачем это бордосу я опять не понимаю.Да,мои домашние любимцы имеют такие породные качества.Но зачем их развивать?Если бы мне нужна была рабочая собака,которая могла бы по шелчку пальцев сидеть и охранять мои оставленные вещи перед магазином,я бы наверное завела бы себе соответствующую породу)))

Ольга, в том то и дело, что не у всех представителей это заложено на генетическом уровне. И этих представителей становится все меньше с каждым годом. Бордос превращается в компаньона, а не телохранителя.
Да я же не писала, что это надо развивать! где Вы это прочитали? Я нейтрально отношусь к ЗКС и своих собак этому не обучала.
Я спрашивала заводчиков, какие то шаги предпринимаются для улучшения здоровья и рабочих качеств?

 Отправлено: 01.02.14 08:16. Заголовок: Светлана и Цукерия п..

Светлана и Цукерия пишет:

цитата:

Я спрашивала заводчиков, какие то шаги предпринимаются для улучшения здоровья и рабочих качеств?

Для этого нужно,чтобы оба производителя были здоровы не имели отклонений в психике..Конечно,каждый заводчик старается подбирать именно такие пары..но не будем забывать.что генетика-сложная наука..и просчитать на 100% ничего нельзя...

 Отправлено: 01.02.14 09:19. Заголовок: Ну наверное все пони..

Ну наверное все понимают, что тестирование- это лучший вариант для выбраковки из разведения трусливых собак. У нас в России его не введут.
Значит заводчики должны сами проводить это тестирование. Как Вы думаете?

 Отправлено: 01.02.14 09:53. Заголовок: Светлана и Цукерия п..

Светлана и Цукерия пишет:

цитата:

Значит заводчики должны сами проводить это тестирование. Как Вы думаете?

Светлана..а как ВЫ себе это представляете?
Тестирование подтверждается специальным дипломом...на тестировании присутствует комиссия.которая следит за правильностью его проведения..

Как вариант,каждый племенной производитель должен пройти Тестирование в половозрелом возрасте...и получить документ,подтверждающий то,что Тестирование сдано успешно...
Но опять же,не везде есть такие спецы.которые могут принят Тестирование грамотно...Для этого нужны специальные Кёрмастера,которые занимаются профессионально с собаками...

 Отправлено: 01.02.14 10:13. Заголовок: Света,да какое тести..

Света,да какое тестирование))Тем более заводчиками)Что это даст?Ну вот я и хозяева кобеля.с кем повязала сделали тесты.Они вот живут в данный момент.А кто даст гарантию,что в родословной не было косяка и он не вылезет в какой то момент?И опять вы говорите про рабочие качества.Ну не правильное это выражение!Ну нет у наших рыжиков рабочих качеств)))Есть устойчивая психика и породные качества!
И мне кажется есть это в каждом бордосе,просто не у каждого есть случай,при котором может проявиться его защитные качества.
Я уже рассказывала,как мой еще тогда маленький Вениамин защитил меня от нападающего здоровенного лабра(вот уж,в какой породе нужно задуматься!!!!)И тогда я подумала,что даже не буду пытаться заниматься с ним защитой.Бордос от природы такой,а трусов и агрессоров все таки мне кажется делают сами хозяева.Либо заводчики,социализация это ж такое жизненеобходимое действо!Ну это мое мнение.И вот как раз это и нужно убирать занятиями.Чтобы с собакой было комфортно жить!