Отправлено: 09.11.13 16:04. Заголовок: Мода на породу - порождает мутантов

Иногда мода оказывает пагубное влияние на породу и она изменяется до неузнаваемости.
Посмотрите видео.




Давайте обсудим эту проблему.
Как вы думаете, не грозит ли это нашей породе?

 Отправлено: 05.02.14 16:10. Заголовок: Оль, конечно разные ..

Оль, конечно разные и конечно ключик к каждому свой.
И конечно главное это контакт и взаимопонимание.
Я с тобой согласна.
Но послушка не исключает взаимопонимание и уважение.
Я против послушки по принципу чистой механики.
Я ЗА послушку, которая поставлена так, что приносит удовольствие собаке. И такая послушка только укрепляет взаимопонимание и уважение. И собачья личность остается цельной, как и была. Это не насилие, не ломка собаки - это СОВМЕСТНОЕ действие в удовольстве. И вот тут этот самый индивидуальный ключик и контакт незаменим ничем. Иначе получится через силу, через заставить, и о ни о каком удовольствии речи не пойдет.
Например можно 50 раз подряд требовать принести аппорт. Но это будет интересно собаке? Вряд ли. Но если его кинуть раз 5-10, ей только в удовольствие пробежаться, потому что это воспринимается как игра. Заметим, совместная игра, то есть общение.
Ну и общение не ограничивается только послушкой - обычное общение же тоже остается, как между двумя личностями. И точно так же понимают кучу слов, фраз.
Считай все то же самое, только при хорошо поставленной послушке собака четко понимает в каких случаях требование хозяина нужно выполнить однозначно. С нашими бордосами в этом есть специфический момент. Они это будут делать не тогда, когда их вынуждают, когда их ругают, а уж тем более наказывают, а только тогда, когда убедятся, что хозяин их все-равно переупрямит и смысла настаивать на своем в определенных случаях просто нет. Причем хозяин им это покажет без истерик, криков, а совершенно спокойно.

Для счастливой жизни взаимопонимания и контакта достаточно. Я же не настаиваю что без идеальной послушки низзя. Скажем так - мне лично удобнее, когда я уверена что могу остановить свою собаку в любой момент. Мне так и удобнее и спокойнее.

 Отправлено: 06.02.14 11:18. Заголовок: Согласна,что все соб..

Согласна,что все собаки разные и к каждой нужно свой подход найти...
Но в целом,порода очень адекватная,думающая и уравновешенная....работать и общаться с бордосом-это удовольствие!!!
Он тебя понимает на 100%,ты с ним разговариваешь как с человеком,и назвать бордоса собакой-даже иногда язык не поворачивается...
В любом случае,бордоский дог-это друг,надежный защитник и компаньон,хотим мы этого или нет. Просто цели у каждого из нас разные..кто то радуется просто общению и взаимопониманию с собакой...кому то нужен рабочий пес без страха и упрека....хотя.если разобраться ,это у наших собак уже в генах..и развивать это,или довольствоваться тем,что имеешь-это уже личное дело каждого...

 Отправлено: 07.02.14 16:03. Заголовок: +100..

+100

 Отправлено: 07.02.14 16:30. Заголовок: Елена Резниченко пиш..

Елена Резниченко пишет:

цитата:

Но в целом,порода очень адекватная,думающая и уравновешенная....работать и общаться с бордосом-это удовольствие!!! Он тебя понимает на 100%,ты с ним разговариваешь как с человеком,и назвать бордоса собакой-даже иногда язык не поворачивается... В любом случае,бордоский дог-это друг,надежный защитник и компаньон,хотим мы этого или нет. Просто цели у каждого из нас разные..кто то радуется просто общению и взаимопониманию с собакой...кому то нужен рабочий пес без страха и упрека....хотя.если разобраться ,это у наших собак уже в генах..и развивать это,или довольствоваться тем,что имеешь-это уже личное дело каждого...

полностью согласна!!!

 Отправлено: 09.02.14 22:54. Заголовок: Ольга Головко пишет:..

Ольга Головко пишет:

цитата:

Несколько лет назад меня попросили подержать у себя четырехмесячную девочку - немца. Владельцы в отпуск отбывали. За неделю мы выучили все команды, общий курс. Мне было не интересно с ней; ,,апорт,, - бежит, несет...., 10 раз ,,апорт,, - 10 раз принесет. БД принесет раз-два, потом посмотрит на тебя , как на идиота; ,, мама, я же принес, зачем ты опять бросила?,, И так он во всем. Овчарки созданны выполнять приказы, не думая - это военные. БД может задуматься и даже оспорить данный приказ. Именно этим мне и интересен бордос. Я не люблю, когда передо мной стелятся, я люблю, когда мой друг имеет свое мнение и, если я с ним не согласна, то мне нужно ему объяснить, а не приказывать. Но многие любят, когда собаки по щелчку пальца слушались, таким нужны именно немцы. Каждому свое.

Ольга, я с вами согласна на 90%. На данный момент, когда меня спрашивают, что лучше: овчарка или бордос? Мой ответ- бордос. Имеется ввиду для семьи.
Но бордосы, как бы мы их не очеловечивали, являются собаками, со своими потребностями погавкать на чужих и побегать за другими собаками. Вот тут то они должны беспрекословно выполнять приказы хозяина. В этих ситуациях наши собаки не имеют право на свое мнение и должны слушаться по щелчку пальца. Единственный момент, когда собаке (в общем то любой породы) можно проявить инициативу и мышление - это реальная защита при нападении.

 Отправлено: 10.02.14 00:00. Заголовок: Ольга Головко пишет:..

Ольга Головко пишет:

цитата:

Олин кобель защитил ее еще, когда был ребенком. После этого Оля лечила ему раны.

Поздравляю Олю с отличной собакой!!!!! И благодаря собаке не свои раны залечивала.

Ольга Головко пишет:

цитата:

Что касается меня, то я буду защищать своих собак, так как они нуждаются в моей опеке и защите.

У меня все наеборот, я у своих собак под охраной и защитой.

Ольга Головко пишет:

цитата:

Если Вам нужно охранять себя, антиквариат, детей..., наймите обученного человека. Даже доберман Вас не защитит, если возникнет серьезная опасность. Вот, честно, мне кажется, что Вы над всеми смеетесь; Вам все пишут , объясняют...., одну и ту же мысль по несколько раз Вам разжевывают, а вы опять все заново. Все мои знакомые бордосятники брали своих питомцев только для души, нет никого, кто бы думал об охране. Да и смешно это - в наше время собака охранник.... В НАШЕ ВРЕМЯ ТАКАЯ СОБАКА - СМЕРТНИК !!!!!

Зачем мне нанимать обученного человека, когда у меня есть лучшие охранники????? Я прекрасно знаю, что если возникнет серьезная опасность, мои собаки просто будут месить людей. Еще раз замечу, не обученные, но проверенные. В наше время собака-охранник это не смешно, это реальная помощь, а иногда герой спасший жизнь своему хозяину.
В наше время собаки разных пород выступили СМЕРТНИКАМИ, до последнего вздоха защищая своих хозяев при вооруженных нападениях, но своей смелостью и отвагой смогли защитить жизнь и имущество хозяина. Пусть даже и посмертно, но эти собаки стали героями. Не однократно описаны случаи, когда прострелянные, изрезанные, ослепленные и со сломанными челюстями собаки до последнего бились с противником, чтобы спасти хозяина.

Я знаю, что мои собаки могут стать СМЕРТНИКАМИ, но я буду им благодарна до конца своих дней за спасение моих детей.

 Отправлено: 10.02.14 00:09. Заголовок: Ольга Головко пишет:..

Ольга Головко пишет:

цитата:

Что касается экстремальных ситуаций...., на выгуле моя голова крутится, как флюгер и именно я первая замечаю собак и людей или что то иное. Беру собаку на поводок задолго до того, как он заметил др собаку или что то, что меня напрягает.

Это не есть "гуд", наоборот, человек должен отдыхать, а у собаки голова вертеться в разные стороны. Именно собака должна замечать посторонних людей и собак и предупреждать хозяина.

 Отправлено: 10.02.14 05:45. Заголовок: Светлана и Цукерия В..

Светлана и Цукерия Вы серьезно считаете, что на выгуле

цитата:

человек должен отдыхать, а у собаки голова вертеться в разные стороны

?
Получается, что за Вас ВСЕ решает животное?
Светлана! ЭТОГО НЕ МОЖЕТ И НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!
Вы должны решать, а не Ваша собака, что ей делать и как себя вести в экстремальных ситуациях.

цитата:

Я прекрасно знаю, что если возникнет серьезная опасность, мои собаки просто будут месить людей.

- ужас!!! слов нет...как такое может вообще нравится

 Отправлено: 10.02.14 06:33. Заголовок: Света,все уже преврщ..

Света,все уже преврщается в ФАРС!!!!

 Отправлено: 10.02.14 06:43. Заголовок: я вот прочитала посл..

я вот прочитала последние посты ..
Светлана,без обид.....Вы мне напоминаете людей...у которых есть какие то комплексы и они самоутверждаются за счет своих собак.. Вот честно..
Раньше так рассуждали мужики,которые слабые и беззащитные..и такая фраза всегда присутствовала..Да МОЯ СОБАКА тебя сейчас...и тд....
Так нельзя рассуждать! Собака не должна МЕСИТЬ всех подряд защищая Вас! Это не правильно!
Меня многие поддержат,если я скажу,что бордоскому догу достаточно просто выразительно посмотреть в сторону предпологаемого обидчика ну и возможно слегка преподняить верхнюю губу в оскале..и все! результат 100%!!!!
Лично я .имея очень хорошо обученную собаку,именно ХОРОШО обученную,за котрой я была как за каменной стеной,я никогда не хотела даже предположить,что может возникнуть такая ситуация и моя собака пойдет всех рвать на право и налево...
Был случай.в парке меня окликнул мужчина,поинтересовался что у меня за порода собаки,Пилат сел спокойно рядом...Мужчина стал ко мне двигаться и я сказала,что близко подходить НЕ желательно..он остановился в паре метров от меня.....за ним из кустов вышел ещё один..и как Вы Светлана думаете,какая у моего пса была реакция и что сделали мужчины? А они я вно не имели желания со мной мило беседовать.....Так вот...как только второй мужчина стал двигаться в нашу с Пилатом сторону,мой Пилатушка,не вставая с места,просто издал такой гррозный рык,что у людей сразу пропало желание вообще со мной разговаривать..Мужчинам этого хватило..и беседа не получилась...Причем,никакой команды собаке я не давала..он САМ решил,что ситуация начинает накаляться и САМ решил это прекратить,причем без кровопролития....Предупредив,что если люди не поймут,то будет хуже...Вот именно такое поведение собаки я и называю защитой..а не кровопролитие..
Я это всё вот к чему пишу..что бордоскому догу не обязательно все рвать и метать при защите своего владельца,ему достаточно просто насупиться или рыкнуть...а моськи у наших рыжиков очень грозные...да и взгляд не очень добрый..

 Отправлено: 10.02.14 07:01. Заголовок: Лена,да помоему все ..

Лена,да помоему все без толку!
Вчера муж ездил с Веней по делам в город и заехал на заправку.Он у нас в машине как танк спокойный.Запрвив машину,вытащил шланг и она заглохла.Позади него подъехал наикрутейший джипяра,вылез из него маленький,ну ОООЧЕНЬ КРУТОй мужеченка.Подкатил к мужу и стучит в окно -Веня ноль внимания.Сергей окно открыл,тот ему ,ты че баран встал,давай двигай.Муж,ну заглох ,видите же. Мужиченка попытался открыть дверь и тут с заднего сидения появляется Венина пачка с медвежьим рыком.Мужик аж побелел,заправлять свой "грузовик "не стал)))Вот и все на этом!
А месилова и кровопролития и без наших собак хватает!

Сейчас столько наркош и иже с ними,которым пофигу на обученную собаку.Перемесит Светина собака таких,ну и посадят ее за это!Любой суд встанет на защиту человека,пусть тот и наркоман и создавал для нее угрозу!Поэтому,я только за спец.службы и спец.оборудование

 Отправлено: 10.02.14 13:54. Заголовок: Светлана и Цукерия ..

Светлана и Цукерия пишет:

цитата:

Я знаю, что мои собаки могут стать СМЕРТНИКАМИ, но я буду им благодарна до конца своих дней за спасение моих детей

Я вот что-то не пойму - где это Вы живете что всего боитесь? Кто это там на Вас и Ваших детей постоянно нападает У Вас горячая точка??? У нас такого нет... и дети мои спокойно гуляют даже с таксой Жащитник у нас (если кто-то кое где у нас порой..)) - ПАПА и сигнализация. А за своих рыжих - я сама кого хочешь порву

 Отправлено: 10.02.14 14:17. Заголовок: Вероника :sm36: ..

Вероника

 Отправлено: 10.02.14 15:28. Заголовок: Елена Резниченко В..

Елена Резниченко

Вот очень показательно ты описала защиту, на которую способен именно бордос! Вот что меня восхищает в обученном бордосе, это то, что когда ему приходится принимать решение, он действует по принципе минимального воздействия, а не рвет всех налево и направо. Речь о бордосе с нормальной психикой и нормально обученном, а не просто растравленном.
Вот именно это отличие бордосов от тех же овчарок меня просто поражало. И отличает ДУМАЮЩУЮ собаку.

Светлана и Цукерия

Ладно вам не жалко людей - ведь не факт что порвет собака действительно по делу, а не потому что ОНА решила что это угроза. Но неужели вам не жалко СВОЮ собаку, которую после этого придется усыпить? Вы уверены что пес пойдет рвать направо и налево ТОЛЬКО если под угрозой ваша жизнь?

Если уж вы живете в таких условиях, где опасность реальная и достаточно вероятна, то собака не спасет. Против пули она не сделает ни-че-го. Ну а в остальных случаях таки действительно достаточно просто внешнего вида, взгляда. В крайнем случае рыка.

И вопрос конкретный - вы ТОЧНО знаете какую именно ситуацию ваша собака посчитает серьезной опасностью?
Можете привести список таких ситуаций. Еще раз уточню - не ВЫ считаете их серьезными, а ваша собака посчитает их серьезными.

 Отправлено: 10.02.14 15:45. Заголовок: Oksashka пишет: И в..

Oksashka пишет:

цитата:

И вопрос конкретный - вы ТОЧНО знаете какую именно ситуацию ваша собака посчитает серьезной опасностью? Можете привести список таких ситуаций. Еще раз уточню - не ВЫ считаете их серьезными, а ваша собака посчитает их серьезными.

вот я бы тоже хотела услышать