Отправлено: 09.11.13 16:04. Заголовок: Мода на породу - порождает мутантов

Иногда мода оказывает пагубное влияние на породу и она изменяется до неузнаваемости.
Посмотрите видео.




Давайте обсудим эту проблему.
Как вы думаете, не грозит ли это нашей породе?

 Отправлено: 18.11.13 10:46. Заголовок: Ольга Тарасова пишет..

Ольга Тарасова пишет:

цитата:

Хороший мышечный корсет ,это очень много значит для здоровья собаки!

правильно!
И я говорю.что в первую очередь нужен костяк и мышцы...а все остальное уже на усмотрение владельца собаки...

 Отправлено: 18.11.13 11:39. Заголовок: Из викепидии: "Б..

Из викепидии:
"Бордоский дог — довольно крупная собака, обладающая несколько необычным телосложением. Вес таких собак может достигать девяноста килограмм. Дело в том, что тело у представителей данной породы слегка приземисто, оно довольно крупное и мускулистое. Всё тело бордоского дога покрыто толстой кожей, образующей многочисленные складки.
Шерсть густая, но очень короткая, плотно прилегающая к коже. У них мощная голова, располагающаяся на развитой короткой шее. Она вся покрыта множеством складок, уши чуть более тёмного цвета, чем основной окрас. Уши висячие, но не вялые."
Мое мнение- бордос не создан для долгих бегов рысью и скачек галопом. У них размеренная рысь на прогулке с возможностью постоять подумать -почитать письма, попрыгать за мячиком, белочками-сороками. Они даже в играх - по кругу никогда не побегут, только наперерез. Такая тактика, связана опять -таки с их строением и размерами. Зачем им бегать??? Это собака устрашающего вида, к ней и так никто не подойдет просто так. Я - за массивных, объемных, костистых, приземестых со складками, но в меру, бордосов. Поджарого мне не надо.

 Отправлено: 18.11.13 12:27. Заголовок: Так на то они и моло..

Так на то они и молоссы!Более легкую и рабочую собаку можно найти в дугих породах.

 Отправлено: 18.11.13 12:48. Заголовок: Лариса Рапотина пише..

Лариса Рапотина пишет:

цитата:

Я - за массивных, объемных, костистых, приземестых со складками, но в меру, бордосов. Поджарого мне не надо.

Ольга Тарасова пишет:

цитата:

Так на то они и молоссы!Более легкую и рабочую собаку можно найти в дугих породах.

 Отправлено: 18.11.13 12:58. Заголовок: Бордос хорош на коро..

Бордос хорош на коротких бросках! Он может догнать и свалить одним ударом...это охранник в высшей степени надежный!
Ему действительно не к чему бегать 100метровки)))он в себе уверен на все 100%)))
я тоже люблю приземистых,массивных,головастых собак...именно к таким я и стремлюсь в своем разведении.
И ещё раз повторюсь,... сухость и легкость не является гарантом здоровья собаки.!!!

 Отправлено: 18.11.13 13:03. Заголовок: Елена Резниченко Да ..

Елена Резниченко Да уж! на коротких бросках - мама не горюй!!! снести может все и всех! Зато как красиво!!!!!!!!!!!!!!!
Такая мощь!!!!!!!!!! ух!!!!!

 Отправлено: 18.11.13 20:22. Заголовок: Чет я не пойму, а гд..

Чет я не пойму, а где я писала, что мне нравятся "тонкие и звонкие"????
По моему весь мой рассказ и вопросы сводились к проблеме здоровья, характера и рабочих качеств.
Ну да ладно, сейчас подберу материальчик и попробую объяснить подробнее.

 Отправлено: 18.11.13 22:32. Заголовок: Светлана и Цукерия..

цитата:

Светлана и Цукерия пишет: цитата: Почему мастиф должен быть массивный и сырой? Елена Резниченко пишет: да потому,что одно не мешает другому. Массивный не значит жирный !!! Для этого существует КОСТЯК,который к сожалению присутсвует не у всех бордосов и поэтому вот эту самую массивность многие добиваются за счет веса собаки....А сырость на мой взгляд по голове( в умеренной степени)очень даже красиво смотрится

Мне даже новичку кажется, что очень как мешает. Бордос не должен быть сырым. Как я уже писала, массивным и крепким. Но массивными у бордоса должна быть только передняя часть: голова, шея и грудь, а задние конечности должны быть сильные и мускулистые, но не массивные, живот умеренно подтянут.
Вот выдержка из стандарта:
Грудная клетка. Проекция нижней линии грудной клетки располагается ниже уровня локтей.
Вид сбоку. Нижняя линия грудной клетки плавно переходит в нижнюю линию живота, напоминая изогнутую стойку арфы.
Живот умеренно подтянут, то есть, не слишком опущен и не втянут.

Да, хороший костяк- это здорово, но не излишняя мышечная масса.
На счет сырости на голове. Тоже все должно быть в меру. Вообще по стандарту должны быть ярко выражены морщины на лбу и складка, кот. идет от внутреннего края глаза к нижней части верхней губы, складка, кот. идет от внешнего уголка глаза до губы должна быть выраженной только при мимике, но не должна быть постоянной. Уф, неужели я это написала, честное слово не копировала а запомнила. И еще, хорошие открытые глазки без видимости конъюнктивы.

цитата:

Светлана и Цукерия пишет: Читала не давно, что пытаются внести изменения в стандарт бордоского дога. Будут отдавать предпочтение более легким собакам (в смысле менее массивным) , в плане улучшения здоровья. Елена Резниченко пишет: и что получим??Гончую?))) да у нас и так половина поголовья легкие и НЕ массивные))))а проблем у них не меньше чем у массивных... Светлана и Цукерия пишет: Елена, в какой форме? Быть сильно массивным, разжиревшим и неуклюжим? Посмотрите на другие рабочие породы. Хорошие оценки получает именно рабочая собака. А мастифы превратились в "декорацию", у кот. на выставке оценивают только "формы". Елена Резниченко пишет: мы не ДРУГИЕ рабочие породы к сожалению...существует стандарт породы и каждый его диктует так,как ему хочется. Формы должны быть у собаки.мышечную массу ещё никто не отменял...а про массивность я уже Вам написала выше...в моем понимании это в первую очередь хороший костяк и отличная мышечная масса.

На счет форм, я имела ввиду, что бордосов на выставке сейчас оценивают как боди-билдеров, чем больше, тем лучше (конечно же выигрывают гармонично сложенные собаки), но тем не менее. А на рабочие качества всем просто покакать, простите за выражение. Про гончую никто и не писал. Попробую привести пример посредством фото.

Вот вам к примеру "гончая". Не хочу сказать плохого о собаке, это только пример (по моему - это молодой кобель, кот. в дальнейшем нарастил мышцу)


Эта собака, в моем понимании, с хорошей мышечной массой


а это я вообще не понимаю, просто "видение чудной красоты" . Эта собака из известного питомника, причем многим нравиться (девочки уже нет в живых).
Cadence Van't Bulscampvelt.


Я вот опять чего то не пойму??? Сейчас заводчики всего мира чем занимаются? Разведением бордоских догов или "тумбочек"?

Почему стали преобладать девчонки кобелиного типа с излишне массивной головой и лишней мышечной массой?
Сейчас если под хвост не залезешь, то не поймешь: кобель это или сука?

Елена, вы в меня камни сразу не бросайте, просто хочется знать мнение заводчиков. А что дальше?

 Отправлено: 19.11.13 00:52. Заголовок: Могу предположить, ч..

Могу предположить, что будет дальше. Все заводчики всего мира увлеклись излишней массивностью бордоского дога. Причем все это идет от экспертов на выставках. Конечно же крупная девочка будет выигрышней смотреться в ринге, она и победит. Остальные заводчики начнут стремиться придти к такому типу (уже пришли). С этого и начиналась эта тема: во всем виновата мода на определенный тип. А ведь никто не задумывается о здоровье таких собак. Проблем все больше, а жизнь все короче. Зато красиво мышцой играют.

Лариса Рапотина пишет:

цитата:

Зачем им бегать???

Действительно. Зачем?

Лет так через 30-50 бордосы вообще перестанут это делать. И рожать перестанут самостоятельно как бульдоги. Потому что культивируется излишняя масса тела и огромная голова.
А про носы вообще кто нибудь подумал? Я и спрашивала, почему все гоняться за определенным типом?
Ну красота прям! Сырая голова, куча складок, промеж кот. иногда приходится искать глазки, короткий носик с узкими ноздрями, кот. действительно не может нормально функционировать. "Пятак" вбитый в морду.

Вот вам опять пример хороших носиков и морд (это конечно же мое мнение)





Ольга Тарасова пишет:

цитата:

Так на то они и молоссы!Более легкую и рабочую собаку можно найти в дугих породах.

Да, это тоже верная мысль. Действительно, скоро придется искать в других породах, потому что в нашей породе собак с рабочими качествами уже единицы.

Лариса Рапотина пишет:

цитата:

У них размеренная рысь на прогулке с возможностью постоять подумать -почитать письма, попрыгать за мячиком, белочками-сороками.

Ну этим сейчас никого не удивишь, вот я и спрашиваю в кот. раз, а какие меры предпринимаются для улучшения здоровья и раб. качеств.

Вот еще фото коблов кот. мне нравятся (среди них известные представители породы)






А вот такие девчонки мне очень нравятся




Очень нравится эта собака


И эти

 Отправлено: 19.11.13 05:41. Заголовок: Светлана,я смотрю у ..

Светлана,я смотрю у вас через слово мелькает-рабочие качества.Какие рабочие качества имеете ввиду.У каждой породы собак есть свои.Но иеменно настоящими рабочими качествами обладают служебники.Молоссы к данной группе не относятся.Или Вы считаете,что и бордосов нужно отнести к служебникам?Вот знаете,как и у людей считаю каждый должен заниматься своим делом.

 Отправлено: 19.11.13 05:43. Заголовок: Светлана и Цукерия ..

Светлана и Цукерия
вот я смотрю на фото.которые Вы показываете...и где там поджарость позвольте спросить?Практически все представленные собаки имеют отличный костяк и мышечную массу(я не беру во внимание первое фото с молодой собакой) костяк либо есть,либо его нет.. ...и одну из фото .где Вы показали морду собаки(очень уж длинная и не интересная голова и морда) да и остальные не все в моем "вкусе"...
Что касается меня,то я люблю эффектных .мощных сук..и вот пример...
этой суке 2.5 года
-этой суке на фото 3 года
-этой суке 2 года на фото
-это на фото 2 года
-а этой красавицы уже к сожалению нет с нами....
вот это в моем понятии отличные суки! Которые будут давать классных деток.
А кобель должен быть ещё лучше!!!
И меня никто не переубедит,что бордос должен быть другим...если собака правильно выращена,имеет здоровых предков,то ей ничто не помешает и работать и выставляться и быть просто душой и сердцем семьи в которой он живет.

 Отправлено: 19.11.13 05:47. Заголовок: Светлана и Цукерия С..

Светлана и Цукерия Светлана, я вот Вас все равно не понимаю. Что Вы хотите от бордоского дога? Бегать он умеет, но на короткие дистанции, если галоп, и на длинные - если спокойная рысь. Прыгать он умеет -мой Гоша с места прыгнул на высоту примерно 1 м и сел рядом со мной, ему было 2 года. Прогулки по 1,5 - 2 часа пешком - это нормально для бордоса. Если с БД заниматься, думаю, он и не то сможет сделать. Только, кому чего надо...Про складки и мощь - а кто Вам сказал , что предпочитает собак гипермассивных и гиперсырых? Я - против.
Наша мама ЮЧМ - где Вы увидели гипермассивность и гиперсырость? а собака из известного питомника.

цитата:

Все заводчики всего мира увлеклись излишней массивностью бордоского дога. Причем все это идет от экспертов на выставках. Конечно же крупная девочка будет выигрышней смотреться в ринге, она и победит

- совсем не согласна. Покажите нам таких собак, которые победили на ЧМ, ЧЕ, ЧФ?

 Отправлено: 19.11.13 05:47. Заголовок: А по поводу кому что..

А по поводу кому что нравится)))ну так вкусы у всех разные.Мне например многие собачки не нравятся.которых вы привели в пример.Они от этого не стали менее поодными,правильно.Вам свои очень нравятся и собиаетесь их пустить в разведение.Мне такой тип не нравится,я бы не стала их вяхзать.Вы же сэтим не согласитесь))))Поэтому ,главное придерживаться стандарта.Подбирать правильно пару и не вязать заведомо больных собак!!!!!Что к сожалению делают очень часто((((

 Отправлено: 19.11.13 05:49. Заголовок: Ольга Тарасова Какие..

Ольга Тарасова

цитата:

Какие рабочие качества имеете ввиду.У каждой породы собак есть свои.Но иеменно настоящими рабочими качествами обладают служебники.Молоссы к данной группе не относятся

Вот и я о том же

 Отправлено: 19.11.13 05:54. Заголовок: Светлана и Цукерия ..

Светлана и Цукерия
я не могу понять.почему Вы так зациклены именно на рабочих качествах собак? Вам что именно нужно? Чтобы бордос прыгал через 2метровый забор? Так не будет этого никогда!!! Не сможет не один,даже поджарый и не загруженный бордос преодалеть такую высоту!!! Не предназначены они для этого. Или Вам нужно,чтобы бордос бегал как борзая по полям? так купите себе гончака и радуйтесь длительным и активным прогулкам. Бордос не предназначен для выматывающего бега,жта собака про природе своей тяжелая,массивная и мало подвижная.. Он бегает ровно столько ,сколько ему надо и не более того.
Лично мне достаточно того.что моя собака может и за себя постоять и за меня и за того парня ,как говорится. Мне достаточно того,что моя собака послушна и достаточно вынослива. Мне нравится совершать пешие не торопливые прогулки с моими собаками не напрягаясь..не бегая и не прыгая...я уже не в том возрасте))))и прыгалки меня утомляют))))
бордоскому догу достаточно того,что в нем заложено.если бы он мог больше,то его уже давно занесли бы в группу служебных собак...